О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 11 ]
Аватара пользователя

Сообщений: 734

Поблагодарили: 55

Тут всякие интересные вопросы решаете, вот такая вот есть задачка:

Есть авто, есть документы на него, авто стоит на учете в другом регионе, ДКП заполнен. Можно ли с этим перечнем документов снять авто в своем регионе проживания (не регионе регистрации авто)?

Мое мнение что да, так как ДКП продажи должен являться документом подтверждающим право владения, согласно этому тексту:

Правила регистрации, снятия с учёта транспортных средств, получения дубликатов документов взамен утраченных

Требования к составу документов, необходимых для совершения регистрационных действий

16:

Цитата:
ж) документы, удостоверяющие право собственности на транспортное средство, номерной агрегат в соответствии с законодательством Российской Федерации. К документам, удостоверяющим право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты, могут относиться:
заключенный в установленном порядке договор (купли-продажи, мены, дарения и другие договоры в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации) или иной документ, удостоверяющий право собственности на транспортное средство, номерной агрегат, в соответствии с законодательством Российской Федерации;


Далее не могу найти текст о ДКП, какого вида он должен быть. Но есть подозрение, что даже на коленке написаный корявым почерком на туалетной бумаге и подписанный двумя лицами - это уже является договором купли продажи.

Т.е. по сути, если машина стоит на учете ее можно продать без всяких генеральных доверенностей с регистрационных действий другому человеку в другой регион составив лишь ДКП прям на капоте этой машины. Человеку только понадобиться там ее переоформить.



И еще вопрос: на основании чего автомобиль начинает считаться чей-то собственностью? Вроде как с помощью ДКП в ПТС авто можно внести нового собственника, но авто может оставаться быть на старом учете? Тут момент совершенно не ясен.

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
Насчет перехода собственности нашел след. информацию:
Цитата:
По договору купли-продажи автомобиля покупатель обязуется передать объект договора (транспортное средство) покупателю. Покупатель обязуется принять автомобиль и выплатить за него указанную денежную сумму. Договор купли-продажи заключается строго в письменной форме и обязательно в присутствии обеих сторон. Сделка исполняется по факту подписания договора и других необходимых документов. То есть, в момент подписания договора купли-продажи право собственности на машину переходит к покупателю


Т.е. не важно что написано в ПТС и СТС и поставлен авто на учет или нет, после подписание договора авто переходит в собственность нового владельца. И снимать с учета он имеет полное законное право. Так?


Последний раз редактировалось Кардан 12 мар 2013, 15:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Сделал заголовок более информативным, согласно правилам.

Sponsor_63

Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

Patriot писал(а):
Тут всякие интересные вопросы решаете, вот такая вот есть задачка:

:roll:
Patriot писал(а):
Есть авто, есть документы на него, авто стоит на учете в другом регионе, ДКП заполнен. Можно ли с этим перечнем документов снять авто в своем регионе проживания (не регионе регистрации авто)?

Мое мнение что да, так как ДКП продажи должен являться документом подтверждающим право владения

вы абсолютно правильно мыслите.
Patriot писал(а):
И еще вопрос: на основании чего автомобиль начинает считаться чей-то собственностью?

согласно ГК РФ это договор (купли, мены, дарения или т.п.)
Patriot писал(а):
Вроде как с помощью ДКП в ПТС авто можно внести нового собственника, но авто может оставаться быть на старом учете? Тут момент совершенно не ясен.

регистрация и право собственности это немного разные вещи.
Patriot писал(а):
Т.е. не важно что написано в ПТС и СТС и поставлен авто на учет или нет, после подписание договора авто переходит в собственность нового владельца. И снимать с учета он имеет полное законное право. Так?

только есть один нюанс про который многие даже не задумываются: необходимо в ПТС отразить подписи собственников (продавца и покупателя)
без этого не примут документы для регистрационных действий
Аватара пользователя

Сообщений: 734

Поблагодарили: 55

Цитата:
только есть один нюанс про который многие даже не задумываются: необходимо в ПТС отразить подписи собственников (продавца и покупателя)
без этого не примут документы для регистрационных действий

На сколько я выяснил, то в ПТС новые данные можно вносить самостоятельно, без участия юридических фирм. Т.е. расписаться старому и новому хозяину а остальную информацию уже дома заполнить. Так?
Аватара пользователя

Сообщений: 116

Поблагодарили: 9

Patriot писал(а):
Есть авто, есть документы на него, авто стоит на учете в другом регионе, ДКП заполнен. Можно ли с этим перечнем документов снять авто в своем регионе проживания (не регионе регистрации авто)?

Да, правила регистрации предусматривают такую возможность.
Patriot писал(а):
Далее не могу найти текст о ДКП, какого вида он должен быть.

Достаточно простой письменной формы. Необходимо лишь, чтобы были согласованы все существенные условия. Ну и мы сейчас опускаем всякие заморочки с совместной собственностью.
Patriot писал(а):
Но есть подозрение, что даже на коленке написаный корявым почерком на туалетной бумаге и подписанный двумя лицами - это уже является договором купли продажи.

Да, почерк может быть не очень красивым:)

Patriot писал(а):
И еще вопрос: на основании чего автомобиль начинает считаться чей-то собственностью? Вроде как с помощью ДКП в ПТС авто можно внести нового собственника, но авто может оставаться быть на старом учете? Тут момент совершенно не ясен.

Есть ряд оснований возникновения права собственности. Самый распространенный - сделки.
По общему правилу согласно ст.223 ГК РФ у приобретателя вещи по договору право собственности возникает с момента ее передачи. Так что в договоре неплохо бы указать, что автомобиль передан.
Учет в ГИБДД никак с переходом права собственности не связан.

Patriot писал(а):
На сколько я выяснил, то в ПТС новые данные можно вносить самостоятельно, без участия юридических фирм. Т.е. расписаться старому и новому хозяину а остальную информацию уже дома заполнить.

Про "юридические фирмы" ни в Положении о ПТС и в Правилах регистрации ничего не говорится.

autootvetchik2012@yandex.ru
Аватара пользователя

Сообщений: 734

Поблагодарили: 55

В общем подведя черту, можно сделать вывод: если отжать ПТС у водителя, то можно составить самостоятельно ДКП и расписаться в ПТС вместо продовца - машина будет принадлежать гопнику. Никакие юридические силы не спасут:) Я фигею с России, страна невиданных возможностей.

Чуть-чуть оффтопа:
Полчаса назад знакомая рассказала о такой схеме мошенничества:
Есть бабуля и два сына. Пишет генералку на право продажи на одного сына, а на второго завещание на эту квартиру и спокойно уходит по своим небесным делам.
Первый сын по генералке продает квартиру дяде Васе. Второй сын подает в суд на это дело, то что его квартиру продали (она принадлежит теперь ему по завещанию), а генералка больше не действует со смертью бабули. Суд возвращает квартиру второму сыну, а у первого имеется бабло за нее. Вот такие пироги бывают! Будьте внимательны, при таких сделках:)
Аватара пользователя

Сообщений: 116

Поблагодарили: 9

Patriot писал(а):
Никакие юридические силы не спасут:)

Спасут. Уголовный кодекс РФ и главу Гражданского кодекса РФ о защите права собственности еще никто не отменял

autootvetchik2012@yandex.ru
Аватара пользователя

Сообщений: 1198

Поблагодарили: 25

Patriot писал(а):
страна невиданных возможностей.

Чуть-чуть оффтопа:
...Суд возвращает квартиру второму сыну, а у первого имеется бабло за нее. Вот такие пироги бывают! Будьте внимательны, при таких сделках:)

Потом всë вскрывается и обоих в тюрьму за мошенничесво!
Аватара пользователя

Сообщений: 734

Поблагодарили: 55

Nokarika писал(а):
Потом всë вскрывается и обоих в тюрьму за мошенничесво!


(в продолжении других тем) ... а этих в тюрьмы :-D

И как же ты докажешь? Это не доказуемо.
Аватара пользователя

Сообщений: 162

Поблагодарили: 3

Patriot писал(а):
И как же ты докажешь? Это не доказуемо

Что недоказуемо? Что внук знал о смерти бабули?
Аватара пользователя

Сообщений: 1198

Поблагодарили: 25

Patriot писал(а):
И как же ты докажешь? Это не доказуемо.

Мне-то это не нужно. Это, при желании, можно доказать!
Аватара пользователя

Сообщений: 734

Поблагодарили: 55

Одуванчик писал(а):
Что недоказуемо? Что внук знал о смерти бабули?

Да, т.к. это человеческий фактор.

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 11 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика