О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 1 из 3 [ Сообщений: 53 ]

elka

Собственно в названии темы и есть вопрос. Во дворе увидела машину с отсутствующим госрегзнаком сзади. Представилась такая ситуация: подрезает тебя такое авто, ты врезаешься в кого-то или что-то. А он хвост показал и уехал. Регистратор фиксирует бочину и заднюю часть авто без ГРЗ.
Так вот является ли отсутствие одного из ГРЗ административным правонарушением, подпадающим под часть 2 статьи 12.2 КоАПа.

Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
Адм.ответственность, как видите, достаточно серьезная.По крайней мере для меня. Умиляет еще то, что на лобовухе триколор с надписью "прокуратура Самарской области". То есть те люди, которые призваны государством осуществлять надзор за законнностью, сами этот же закон и попирают.
Фотки, к сожалению, нечеткие. Тупанула, сразу не проверила. Но номер можно различить А862РС 163. Пришлось самой от грязи оттирать, так как абсолютно нечитемый был, что подпадает под часть 1 этой же статьи (но это не суть).
Вложения:
  • MVII0008.JPG (#ссылка) (29KB)
  • MVII0009.JPG (#ссылка) (31KB)
  • MVII0007.JPG (#ссылка) (38KB)

Sponsor_63

Артём К

Да попадает.

elka

Я тоже думаю, что попадает. Поэтому хотелось бы услышать реакцию офлиц. Я так понимаю, что сотрудники Гибдд не имеют права привлекать к ответственности работников прокуратуры. Поэтому, если в ближайшее время ГРЗ на заду у него не появится, то Денисову напишу. Пусть разбирается со своими сотрудниками.

Макс Скрынников

elka написал:
является ли отсутствие одного из ГРЗ административным правонарушением, подпадающим под часть 2 статьи 12.2 КоАПа


Не факт, что владелец этого ТС "работник прокуратуры". Да и номер могли снять при составлении Протокола о запрете эксплуатации как вариант, либо он утерян/украден. Для начала надо хотя бы у владельца поинтересоваться, а потом уже домыслы строить

P.S. На фото авто припарковано, т.е. им никто не управляет, следовательно отсутствует событие правонарушения.

elka

Макс Скрынников написал:
Не факт, что владелец этого ТС "работник прокуратуры".


Да, не факт. Поэтому считаю для прокуратуры СО важным разобраться кто ими прикрывается и позорит.

Макс Скрынников написал:
Да и номер могли снять при составлении Протокола о запрете эксплуатации как вариант, либо он утерян/украден. Для начала надо хотя бы у владельца поинтересоваться, а потом уже домыслы строить



Если номер сняли при составлении протокола, то и передний бы сняли. Если номер утерян или украден, то я считаю, что не имеет права экплуатироваться авто.

Макс Скрынников написал:
P.S. На фото авто припарковано, т.е. им никто не управляет, следовательно отсутствует событие правонарушения.

Ну, извините. Я брать отпуск на работе для того, чтобы поймать его, когда он поедет, не собираюсь. Будет возможность, естно сниму. А авто туда не прилетело. Утром его не было. И подходить к нему интересоваться тоже. Может он урка какой-нибудь. Мне легче жалобу по электронке в прокуратуру заслать. Пусть они и разбираются. В любом случае руководством д.б. приняты меры. Если это не сотрудник прокуратуры, то я считаю они должны тем более отреагировать.

Макс Скрынников

elka написал:
Если номер сняли при составлении протокола, то и передний бы сняли. Если номер утерян или украден, то я считаю, что не имеет права экплуатироваться авто

Передний может быть приварен наглухо и его физически снять не смогли, всяко быват а кража могла произойти за полчаса до Вашей фотосессии
elka написал:
А авто туда не прилетело. Утром его не было. И подходить к нему интересоваться тоже. Может он урка какой-нибудь

А может быть приятный молодой человек, да и вообще, Ваша судьба...

elka

Макс Скрынников написал:
elka написал:
Если номер сняли при составлении протокола, то и передний бы сняли. Если номер утерян или украден, то я считаю, что не имеет права экплуатироваться авто

Передний может быть приварен наглухо и его физически снять не смогли, всяко быват а кража могла произойти за полчаса до Вашей фотосессии
elka написал:
А авто туда не прилетело. Утром его не было. И подходить к нему интересоваться тоже. Может он урка какой-нибудь

А может быть приятный молодой человек, да и вообще, Ваша судьба...

Надеюсь, что моя судьба будет на более приличной машинке ездить (хотя не это для меня главное). Основной показатель в этой ситуации: триколор на лобовухе с надписью без номера, подписи и печати (хотя м.б. на оборотной стороне?). У меня тоже есть возможность нацепить цветную бумажку от другой госструктуры, тока с номером, печатью и подписью. Но я наоборот не хочу внимания привлекать. 1. Считаю это обычным понтовством. 2. Если ты не при исполнении, то снимай её со стекла. Номеров уже вчера не было. Есть вчерашнее видео, только пока прикрепить не могу. С регистратором не до конца разобралась. Вопрос в том, что одно правонарушение (а я считаю, что оно все-таки есть) м. повлечь дальнейшие негативные последствия. Да, и если номер, как Вы пишете, приварен, его д.б. обязать его снять. У меня у самой номера силиконом на рамки посажены. Я бы до выяснения ситуации, даже если и не виновата (кража, утеря), авто не эксплуатировала.

aleksey

Вопрос 9: Состав какого административного правонарушения образует управление транспортным средством при отсутствии одного из двух регистрационных (номерных) знаков, предусмотренный ч.1 или ч.2 ст.12.2 КоАП РФ?


Ответ: Частью 1 ст.12.2 КоАП РФ установлена административная ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, а именно предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.


Частью 2 этой же статьи предусмотрена ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков и влечет наложение административного штрафа в размере двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.


Согласно п.2 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров- Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090 на механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца.


В соответствии с п. И.1 Приложения И к ГОСТ Р50577-93 «Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования», (утвержденного постановлением Госстандарта Российской Федерации 19 ноября 2001 г. № 465-ст) на легковых, грузовых, грузопассажирских автомобилях и автобусах должны быть предусмотрены места для установки одного переднего и одного заднего регистрационных знаков.


Следовательно, согласно требованиям государственного стандарта на транспортном средстве должны быть установлены два государственных регистрационных знака в предусмотренных для этого местах.


Часть 2 ст.12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, то есть без двух (переднего и заднего) номерных знаков. Отсутствие же одного номерного знака не образует состава административного правонарушения по ч.2 указанной выше статьи. Управление транспортным средством с одним регистрационным знаком затрудняет только идентификацию такого автомобиля.


Исходя из изложенного выше управление хотя и зарегистрированным транспортным средством, но с одним регистрационным знаком является нарушением требования государственного стандарта, регулирующего вопрос установки государственных регистрационных знаков. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ.

elka

aleksey! Штрафы уже давно не привязываются к МРОТу. Могу прислать, если хочешь. Хотя они здесь все висят. Квалифиция по ч. 1 как нечитаемые номера - у меня вызывает сомнения. Так как из части 2 статьи 12.2 не следует отсутствие именно двух знаков. И потом как быть в той ситуации, которую я описала, когда ты видишь только зад машины без ГРЗ? Сейчас прочитала практику Верховного Суда РФ по данной тематике. Действительно квалифицируется по ч. 1 ст. 12.2. А с ВС РФ не поспоришь

Макс Скрынников

elka написал:
Так как из части 2 статьи 12.2 не следует отсутствие именно двух знаков. И потом как быть в той ситуации, которую я описала, когда ты видишь только зад машины без ГРЗ?


Из части 2 ст. 12.2 как раз и следует, что должны отсутствовать два ГРЗ. Нет состава, нет события, нет правонарушения

А как быть в той ситуации, когда ты видишь только туловище в капюшоне, убегающее с твоей сумочкой в неизвестном направлении и категорически не желающее показать тебе своё истинное лицо

aleksey

а я то здесь при чём? это не моё высказывание.

читайте www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=4352

elka

Я поправила пост.

elka

[quote="Макс Скрынников" post=27793]
Из части 2 ст. 12.2 как раз и следует, что должны отсутствовать два ГРЗ. Нет состава, нет события, нет правонарушения

quote]
Правонарушение есть - только по ч. 1 ст. 12.2.

Макс Скрынников написал:

А как быть в той ситуации, когда ты видишь только туловище в капюшоне, убегающее с твоей сумочкой в неизвестном направлении и категорически не желающее показать тебе своё истинное лицо

Это называется грабеж. И если грабит чел в форме, то правоохранители его из под земли достанут. А с машиной сложнее. Ты видишь черную рядовую тачку без ГРЗ. Ну объявят ее в розыск и что? Сколько их таких. И кто тебе возмещать будет, если у тебя страховки нет? По Осаго, наврядли.
Да, и еще момент, о котором я постоянно здесь пишу. Водитель себя объявляет сотрудником надзорного органа за соблюдением законности. Мы здесь часто выкладываем правонарушения руководящих чиновников. Кричим, можно сказать, что они не исполняют законы, нарушают ПДД, просим привлечь к ответственности. Тогда о каком равенстве перед законом мы говорим? Может рейд пора правоохранителям опять против липовых, да и не липовых удостоверений устраивать?

Макс Скрынников

elka написал:
Макс Скрынников написал:

Из части 2 ст. 12.2 как раз и следует, что должны отсутствовать два ГРЗ. Нет состава, нет события, нет правонарушения


Правонарушение есть - только по ч. 1 ст. 12.2.


И по ч.1 ст.12.2 нет события правонарушения. И фантазии на тему того, что владелец этой машины - отмороженный оборотень в погонах, подрезающий всех на своём пути, не более чем фантазии

elka написал:
Тогда о каком равенстве перед законом мы говорим?


Что создали то и имеем

Артём К

то есть моё заявление что это палево, без разъяснений не прокатило?

В погонах

Макс Скрынников написал:
elka написал:
Тогда о каком равенстве перед законом мы говорим?


Что создали то и имеем


Ой какая старая весчь)))

А кто говорит об АБСОЛЮТНОМ равенстве перед законом?
Ведь в любых правилах есть ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Не потому, что нам так хочется, а потому, что это ТОЖЕ правило))))

elka

Артём К написал:
то есть моё заявление что это палево, без разъяснений не прокатило?

В каком смысле палево?
Я не говорю об абсолютном равенстве. Только тогда не надо ролики выкладывать, где машина Сазонова по встречке едет. Он то как раз може это делать. А я считала и считаю, что работники, которые за счет налогоплательщиков существуют (все без исключения, ну м.б. за исключением 1-х руководителей) д. неукоснительно соблюдать все законодательство без исключения.

В погонах

elka написал:
А я считала и считаю, что работники, которые за счет налогоплательщиков существуют (все без исключения, ну м.б. за исключением 1-х руководителей) д. неукоснительно соблюдать все законодательство без исключения.


Все объекты ФСО живут за счет налогоплательщиков.

elka

М.б. что-то не поняла, объекты ФСО - это что?

В погонах

elka написал:
М.б. что-то не поняла, объекты ФСО - это что?


Такие специальные люди типа губернаторов, судей, и т.д. и т.п.

elka

В погонах написал:
elka написал:
М.б. что-то не поняла, объекты ФСО - это что?


Такие специальные люди типа губернаторов, судей, и т.д. и т.п.

Эт я согласна , тока список и т.д. и т.п. у всех разный. Я считаю, что данный индивид в нее не входит. По работе общаюсь с сотрудниками прокуратуры и своими однокурсниками там работающими, нормальные , адекватные люди, без напускного понтовства.

В погонах

elka написал:
нормальные , адекватные люди, без напускного понтовства.


сходи с ними в бар пива выпить. Будешь серьезно удивлена. Я не настаиваю))

elka

А машинка-фантом тем временем перемещается.
(Фотки с регистратора почему-то двоятся,что там отрегулировать надо пока не разобралась. Он, в принципе, любым м.б. Еще мне сказали, что некоторые спецом задние номера снимают, чтобы их идентифицировать труднее было.
Вложения:
  • MVII0036.JPG (#ссылка) (22KB)

Forrest_Gump

elka написал:
А машинка-фантом тем временем перемещается.
(Фотки с регистратора почему-то двоятся,что там отрегулировать надо пока не разобралась.

Не надо трясти его на вытянутых руках при нажатии кнопки.

elka

М.б.
Подскажи как на ю тубе зарегиться и видео выложить, чтобы сюда потом прикрепить. Уже 2-й раз вижу как по пешеходным дорожкам придурки всякие гоняют.

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 1 из 3 [ Сообщений: 53 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика