О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 1 из 2 [ Сообщений: 27 ]

Артамон

125. Оставление в опасности

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года


эТО ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО! А кто можнт определить состояние человека кроме врача? Я вот смотрю билеты пдд : Обморк, перелом позвоночника, потеря сознания, и ещё много много. И в каждом случае алгоритм действия
совершенно иной.Если у пострадавшего перелом позвоночника а я буду его "лечить" от обморока я его добью! Может есть смысл вывести эти вопросы из экзамена? Опасно это. Не окажешь помощь - сядешь. Окажешь не правильно - причинение телесных... или смерти по неостороности.Возиутимся?

Sponsor_63

Александр63 ru

хорошую темку замутил. Да очень аккуратно надо себя вести с пострадавшим, даже врачи не сразу могут оценить ситуацию, а гуда нам простым гражданам. Самое главное это вызвать скорую и спасателей, огородить место ДТП и пострадавшего, по возможности постелить под него что нибудь теплое и мягкое или накрыть чтоб не замерз и по возможности успокаивать пострадавшего. Больше лучше ничего не делать дабы не ухудшить ситуацию.

Помеха справа

Да действительно с этим в экзаменах переборщили. Если у пострадавшего нет видимых повреждений то его лучше вообще не трогать, а вызвать скорую. А если имеется сильное кровотечение, то тут надо оказать первую помощь иначе все будет очень плохо.

Белоглазов Иван

Александр63 ru написал:
хорошую темку замутил. Да очень аккуратно надо себя вести с пострадавшим, даже врачи не сразу могут оценить ситуацию, а гуда нам простым гражданам. Самое главное это вызвать скорую и спасателей, огородить место ДТП и пострадавшего, по возможности постелить под него что нибудь теплое и мягкое или накрыть чтоб не замерз и по возможности успокаивать пострадавшего. Больше лучше ничего не делать дабы не ухудшить ситуацию.

+1
Если в машине, ни в коем случае не вытаскивать, даже если не видно повреждений. Сам не согласен с этим, но последствия могут быть плачевные, как для помогавшего, так и для пострадавшего. Исключение, всё-таки, если есть прямая угроза жизни - возгорание и тп.

Артамон

Это в продолжении темы.

Вопрос
Какое "восстановительное" положение следует придать пострадавшему без видимых наружных повреждений, находящемуся без сознания, после проведения сердечно-легочной реанимации?

Ответ
у пациента без сознания может западать корень языка, что может привести к остановке дыхания. Для придания устойчивой восстановительной позы пострадавшему, Вам нужно опуститься на колени, согнуть его ногу в колене, соответствующую руку завести под голову пострадавшего и, захватив человека за согнутое колено, повернуть набок, лицом к себе.

Вопрос
Что следует сделать в первую очередь при оказании помощи при обмороке?

Ответ
Обморок - это состояние кратковременной потери сознания, не более 30-40 секунд, сопровождаемое резким падением давления. Приподнятое положение ног приводит к повышению притока крови к сердцу, улучшению кровоснабжения органов и повышению давления. Дополнительная помощь: обеспечить доступ воздуха, освободить от стесняющей
одежды и дать понюхать нашатыря.

Вот случай оба без сознания. Только одному надо гнуть руки и ноги и поднимать голову а другому наоборот поднимать ноги!!!!

Надеюсь когда сын будет сдавать пдд это извращение закончится.

Юрий_за_социализм

(Удалено)

Александр63 ru

А если перелом позвоночника и ты его тащить начнешь......, на рану по возможности повязку наложить.

Владимир 63

Что мы должны уметь:

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 17 мая 2010 г. N 353н
О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ

1. Утвердить перечень мероприятий по оказанию первой помощи согласно приложению.
2. Контроль за исполнением настоящего Приказа возложить на заместителя Министра здравоохранения и социального развития Российской Федерации В.И. Скворцову.

Врио Министра
В.С.БЕЛОВ

ПЕРЕЧЕНЬ
МЕРОПРИЯТИЙ ПО ОКАЗАНИЮ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ <*>

--------------------------------
<*> В соответствии с частью второй статьи 19.1 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1 первая помощь оказывается гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, до оказания медицинской помощи при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными ее оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку (сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб, водителями транспортных средств и другими лицами).

1. Оценка обстановки (с определением угрозы для собственной жизни, угрозы для пострадавших и окружающих, с оценкой количества пострадавших).
2. Вызов скорой медицинской помощи, других специальных служб, сотрудники которых обязаны оказывать первую помощь по закону или специальному правилу.
3. Определение признаков жизни (с определением наличия сознания, дыхания, пульса на сонных артериях).
4. Извлечение пострадавшего из транспортного средства и его перемещение.
5. Восстановление и поддержание проходимости верхних дыхательных путей.
6. Проведение сердечно-легочной реанимации.
7. Остановка кровотечения и наложение повязок.
8. Проведение опроса больного на наличие признаков сердечного приступа.
9. Проведение осмотра больного/пострадавшего в результате несчастных случаев, травм, отравлений и других состояний и заболеваний, угрожающих их жизни и здоровью.
10. Герметизация раны при ранении грудной клетки.
11. Фиксация шейного отдела позвоночника.
12. Проведение иммобилизации (фиксации конечностей).
13. Местное охлаждение.
14. Термоизоляция при холодовой травме.
15. Придание оптимального положения.

Олег

Нормальный перечень, до приезда скорой можно спасти жизнь пострадавшего!
Правда можно угробить пострадавшего,в результате некоторых действий, но это сам виноват, нечего было останавливаться и лезть не в свое дело.
Сомневаюсь. что Врио Министра Белов (прикольное имя отчество ) сам помнит эти мероприятия.
пункт 1,2 не вызывают вопросов. Все остальное это Беловая бредятина.
Хотя некоторые вещи и неплохо повторить, или выучить.

Александр63 ru

Олег написал:
пункт 1,2 не вызывают вопросов. Все остальное это Беловая бредятина.Хотя некоторые вещи и неплохо повторить, или выучить.
Еще пункт 3 реально сделать. Не каждый медик способен выполнить эти условия, о что о нас говорить.

Владимир 63

Олег написал:
пункт 1,2 не вызывают вопросов. Все остальное это Беловая бредятина.

Категорически не согласен, в первую очередь надо руководствоваться здравым смыслом, разве трудно сделать банальную перевязку или спросить, где болит - ведь когда приедет СП, пострадавший может быть уже без сознания, зимой какими нибудь тряпками накрыть, чтобы не замерз, а сколько жизней спасено когда очевидцы успевали вытащить из машины людей до того как она загориться?

Олег

Владимир 63 написал:
Олег написал:
пункт 1,2 не вызывают вопросов. Все остальное это Беловая бредятина.

Категорически не согласен, в первую очередь надо руководствоваться здравым смыслом, разве трудно сделать банальную перевязку или спросить, где болит - ведь когда приедет СП, пострадавший может быть уже без сознания, зимой какими нибудь тряпками накрыть, чтобы не замерз, а сколько жизней спасено когда очевидцы успевали вытащить из машины людей до того как она загориться?

Ну спросишь где болит, и что дальше. Я свой ответ утрированно написал, потому что учился в мед. институте. Кое что я конечно помню, а вот неподготовленный человек, даже с напоминалкой из аптечки, может как навредить, так и помочь. Это, как у пострадавшего карта легла.
И последнее-сколько жизней, на вашем опыте, спасли вытаскивая людей, из машины до загорания. На моей ни одной, даже в ДТП с собственным участием. Только в кино видел и удивлялся.

Владимир 63

Люди сгорели заживо в машине (программа "чп" )
sprinklerhidethekey.com/post/lyudi-sgore...rogramma-chp--028447

ЕЖЕГОДНО в России в среднем получают различные травмы и повреждения при ДТП около 300 тысяч человек и около 30 тысяч человек погибают в ДТП.
Эта печальная статистика свидетельствует о том, что в ДТП погибает каждый десятый среди тех участников ДТП, кто получил повреждения различной степени.
Многие люди погибли, или последствия ДТП для них осложнились, лить только по той причине, что им не была своевременно оказана первая доврачебная медицинская помощь другими участниками дорожно-транспортного происшествия, а также людьми, по случаю оказавшихся рядом.

И не потому, что эти люди не хотели оказать помощь пострадавшим, а потому, что не знали и не умели такую помощь оказывать. Многие из них с ужасом смотрели как умирает близкий им человек и не могли ему ничем помочь из-за отсутствия самых элементарных, но очень необходимых знаний по оказанию первой помощи.
Что же касается водителя, причастного к ДТП, то он ОБЯЗАН принять все возможные меры для оказания доврачебной медицинской помощи пострадавшим.
Неправильно оказанная первая помощь может еще более навредить пострадавшему и даже стать причиной смерти.
ОКАЗЫВАТЬ ПЕРВУЮ ДОВРАЧЕБНУЮ ПОМОЩЬ ПОСТРАДАВШИМ В ДТП ДОЛЖЕН УМЕТЬ КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК.


Только наличие таких знаний и умений может снизить тяжесть последствий ДТП и сохранить жизнь пострадавшим.
Основное требование при оказание первой помощи: НЕ НАВРЕДИ!

Юрий_за_социализм

(Удалено)

максим

Есть случаи когда, разные предметы застревают в теле пострадавшего (например кусок ветки прошел на сквозь) и если их отдуда достать, то человек погибнет.

Олег

Владимир 63 написал:
Люди сгорели заживо в машине (программа "чп" )
sprinklerhidethekey.com/post/lyudi-sgore...rogramma-chp--028447

ЕЖЕГОДНО в России в среднем получают различные травмы и повреждения при ДТП около 300 тысяч человек и около 30 тысяч человек погибают в ДТП.
Эта печальная статистика свидетельствует о том, что в ДТП погибает каждый десятый среди тех участников ДТП, кто получил повреждения различной степени.
Многие люди погибли, или последствия ДТП для них осложнились, лить только по той причине, что им не была своевременно оказана первая доврачебная медицинская помощь другими участниками дорожно-транспортного происшествия, а также людьми, по случаю оказавшихся рядом.

И не потому, что эти люди не хотели оказать помощь пострадавшим, а потому, что не знали и не умели такую помощь оказывать. Многие из них с ужасом смотрели как умирает близкий им человек и не могли ему ничем помочь из-за отсутствия самых элементарных, но очень необходимых знаний по оказанию первой помощи.
Что же касается водителя, причастного к ДТП, то он ОБЯЗАН принять все возможные меры для оказания доврачебной медицинской помощи пострадавшим.
Неправильно оказанная первая помощь может еще более навредить пострадавшему и даже стать причиной смерти.
ОКАЗЫВАТЬ ПЕРВУЮ ДОВРАЧЕБНУЮ ПОМОЩЬ ПОСТРАДАВШИМ В ДТП ДОЛЖЕН УМЕТЬ КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК.


Только наличие таких знаний и умений может снизить тяжесть последствий ДТП и сохранить жизнь пострадавшим.
Основное требование при оказание первой помощи: НЕ НАВРЕДИ!

Не передергивай!
На конкретный вопрос-Цитата из газеты и партийный лозунг.
Должен, обязан и т.д. и т. подобное.
У нас много, кто кому должен, но спокойно прощает и едет дальше.

Владимир 63

Олег написал:

Не передергивай!
На конкретный вопрос-Цитата из газеты и партийный лозунг.
Должен, обязан и т.д. и т. подобное.
У нас много, кто кому должен, но спокойно прощает и едет дальше.


Не надо путать лозунг и закон, а по закону если нет угрозы твоей жизни ты обязан оказать первую помощь и за неисполнение закона - наказаеие (см. первый пост), но "У нас много, кто кому должен, но спокойно прощает и едет дальше." - согласен, поэтому у нас почти все хреново.
Ло?зунг — призыв или обращение в лаконичной форме, выражающее руководящую идею, требование.
Закон (право) — набор правил или норм поведения, который определяет отношения между людьми, организациями, государством/государствами.

Ответы на конкретные вопросы:
"Ну спросишь где болит, и что дальше." - Если вы учились в меде то может быть помните, что правильно собраный анамнез это 50% диагноза. я уже писал когда приедет СП, пострадавший может быть уже без сознания, и никаких жалоб не предьявлять. Например когда вы отдаете машину в сервис вы же говорите мастеру, что вас в ней беспокоит - так он быстрее найдете неисправность.

а вот неподготовленный человек, даже с напоминалкой из аптечки, может как навредить, так и помочь согласен, но перечень того, что разрешается делать не такой уж большой, и не надо забывать, что это первая помощь пострадавшему человеку, а отнудь не медицинская помощь которую должны оказывать профессионалы. Во всяком случае голову включать надо.

сколько жизней, на вашем опыте, спасли вытаскивая людей, из машины до загорания.- у меня такого опыта нет, но один мой товаришь поучаствовал, 2 года назад отташил мужика от десятки которая ч/з минут десять загорелась

Артамон

С пунктом 4 категорически не согласен!!!!

Юрий_за_социализм

Я купил порошковый огнетушитель, пластиковый такой.
Но на нём не написано - можно ли им тушить человека....
Никто не знает, это возможно?

Олег

Юрий_неопытный написал:
Я купил порошковый огнетушитель, пластиковый такой.
Но на нём не написано - можно ли им тушить человека....
Никто не знает, это возможно?

Возможно,
(Кислотный огнетушитель тоже хорошо подходит).

Не забудь накрыть с головой, чтоб не вырвался

DADEN

Как шутит мой знакомый прокурор, "нет человека - нет проблем. ты его добей сразу, чтобы не мучАлся, и в суде о тебе всякую фигню не нес". )))
А тема действительно моЩная. Если бы ее еще вынести на уровень России.

иван евгеньевич

про огнетушитель: 10,01 попал на уфимке лоб в лоб , машина через 5 миню после столкновения начала загораться, 2 огнетушителя, пластиковый типа грибок, вообще не сработал, железный побольше как в школах весят с датчиком давления 2 раза пшикнул и все, выручил парень с лопатой и снег с обочины.....у всех огнетушителей потом посмотрели срок,.....нормальный оказался

Юрий_за_социализм

Всё....я понял!
В случае аварии нужно сразу откинуть клемму от аккумулятора.
Он - самый опасный источник энергии для возгорания.

Олег

После аварии. самое первое, дать в дыню источнику аварии.
Не так давно, показывали как в Ю.Корее учат дор. полицейских, принимать роды и т.д. в связи с пробками, не успевают довести. Готовтесь, господа будущие полицейские и до Вас скоро это веенье дойдет

Владимир 63

Если интересно посмотрите сколько часов отводится на обучение и какие темы
auto016.ru/materials/director/programs

Интересно, это сейчас есть, в мое аремя было только одно занятие

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 27 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика