Проверка контроля трезвости работниками ГИБДД проводится профессиональным алкотестером, имеющим шкалу с точностью до 3 знака после запятой. Согласно правилам метрологии, чувствительность такого прибора при правильной калибровке составляет 0,00051 мг/л воздуха (то есть в этом случае прибор должен показать как минимум 0,001).
Вопрос:
1) Каковы действия экипажа ДПС, если при проверке водителя прибор покажет 0,001 (или даже 0,009)мг/л выдыхаемого воздуха?
2) Если эти значения не принимаются в расчет, то с какого значения ДПС отстранит водителя от управления Т/С?

Понимаю, что вопрос о нулевом промилле, об эндогенном алкоголе и т.д. навяз в зубах, и его решение не входит в компетенцию ГИБДД, но очется определенности, наконец!
Дополнительно необходимо отметить: абсолютного нуля этанола не существует нигде на планете Земля. Этанол является естественным продуктом разнобразных природных процессов, в том числе процессов естественного биоразложения опавшей листвы, плодов и ягод. Фоновые концентрации этанола в атмосфере никто никогда не измерял в силу его безвредности (к сожалению), приборы гидрометслужбы и других лабораторий имеют чувствительность по этанолу более 0,3 мг/л. Но можно с уверенностью сказать, что в любой точки планеты содержание этанола в атмосфере выше 0,001 мг/л.
Бутылка водки, случайно разбитая (не распитая, а именно разбитая) об асфальт где-то в центре города, сделает при такой шкале алкотестера пяными всех жителей города (расчет приложить?).
ПДК этанола в воздухе населенных мест согласно Санитарным правилам, составляет 5 мг/куб. м (то есть такая концентрация спирта теоретически может быть в атмосфере города), то есть в 5 раз выше, чем должно быть в легких водителя! Это как?
Если прибор со шкалой до 3 знака в нашем городе показывает ноль, то он неисправен или неправильно откалиброван.
Изготовители алкотестеров, в погоне за точностью и чувствительностью, довели ситуацию с "нулевым промилле" до полного абсурда и до невозможности исполнить закон. Надо что-то делать!
Для справки: стаж 26 лет, 1 млн. км, ни одного ДТП (тьфу-тьфу-тьфу), не пью вообще, не принимаю никаких спиртосодержащих лекарств, не ем бананов, никогда не дышал в алкотестер, но все равно страшно: боюсь, что при проверке я не могу своими легкими очистить воздух города от фоновой концентрации спирта!

Михаил Павлович написал:
Пол литра? Вдребезги?!...

Факт алкогольного опьянения устанавливает врач-нарколог.
По крайней мере, так должно быть.

baragoz написал:
Это который где-то на Победе? Ни разу не был и не знаю как там все происходит.
...А если для меня сам факт даже времнного отстранения недопустим? Потому и не пью вообще ни капли. А если я везу двухлетнего внука в машине и я никогда не оставлю его одного в машине даже на 1 минуту (это принципиально), даже под присмотром добрых дядь из ДПС? Поэтому и хочется хоть в чем-то быть уверенным.

Михаил Павлович написал:когда нибудь мы все умрём а коль не пьёте ездите спокойно и ничего не бойтесь

Сотрудниками ГИБДД Самарской области используются следующие приборы для определения паров алкоголя в выдыхаемом воздухе:
1. АКПЭ-01М (в модификациях) производства фирмы МЕТА Россия. Принцип работы прибора основан на инфракрасном спектрофотометрическом методе определения паров этанола в выдыхаемом воздухе. Абсолютная погрешность данного прибора в диапазоне от 0 до 0,2 мл/л составляет ±0,020 мг/л.
2. PRO-100 combi производства КНР. Работа прибора основана на применении электрохимических датчиков. Абсолютная погрешность данного прибора в диапазоне от 0 до 0,475 мл/л составляет ±0,048 мг/л.
Результат освидетельствования в пределах погрешности приборов не будет являться основанием для возбуждения дела об административном правонарушении по ст. 12.8 КоАП РФ.
Тем не менее, водитель в любом случае вправе не согласиться с результатом освидетельствования на месте и потребовать прохождения медицинского освидетельствования.
Так что будьте спокойны!

На мой взгляд есть неплохой способ не нервничать и чувствовать себя уверенно перед инспектором с алкотестером. Правда касается это только законопослушных граждан. Цена вопроса - 150 рублей.
www.aliexpress.com/item/Hot-Digital-Brea...Z0018/563434585.html

Владимир Стацура написал:
Спасибо за оперативный ответ. Но... Я химик по специальности... Погрешность прибора относится исключительно к конструктивным особенностям прибора и больше ни к чему. То есть при нуле этанола в измеряемой среде (пусть теоретически) прибор может показать от -0,048 до +0,048. (Но по телевизору регулярно показывают дисплей с четырьмя нулями, то есть погрешность учитывается автоматически? Тогда это вообще против всех правил измерений!). Но остаются внешние факторы. Если в атмосфере фон 0,001 мг/л, то при таких размерах погрешностей дисплей прибора может показать например либо 0,049 (либо 0,001). И то и другое отлично от нуля и выше погрешности. Лишение? То есть лишение прав за фон в размере 0,001 мг/л?
Направление на медосвидетельствование у нарколога - это не выход:
1) Вообще не считаю возможными такие действия будучи трезвым (например, куда при этом деть ребенка). То есть такие случаи (направление к наркологу абсолютно трезвого) нужно исключить.
2) Медосвидетельствование у нарколога производится с помощью тех же приборов, проблемы интерпретации результата те же.

Просьба ответить конкретно на вопрос: при каких цифрах на дисплее PRO-100 составляется протокол?

Михаил Павлович написал:
Я так пологаю, Владимир Стацура дал исчерпывающий ответ:
Владимир Стацура написал: Т.е 0,048 мг/л.

XAH написал:
У них большая погрешность, да и надо постоянно калибровать.

Михаил Павлович написал:да не верьте вы телевизорам и газетам (там журналюги деньги зарабатывают)и будете жить спокойно

Михаил Павлович написал:
Я тоже отказался совсем от спиртного года три назад и не дышал с тех пор ни разу. И уж тем более на Победу не ездил по моим наблюдениям откровенные подставы с упёртыми инспекторами происходят не так часто, чтобы об этом можно было переживать. Да и то разводят в основном утренних перегарщиков, кои сами виноваты в своих вечерних слабостях

Макс Скрынников написал:а я пью иногда.даже очень хорошо на даче.но на следующий день часов в 16-17 совершенно безбоязненно еду домой через пост перед мостом на ул.Главная.даже пару раз останавливали как -то но не дышал никогда И уж тем более на Победу не ездил так что не пьющие живите спокойно.вы им(сотрудникам)нафиг не нужны

На НС не попадал, но раньше состояние человека определяли медики, а теперь? Пусть и зрение проверяют.

сергей ч. написал:

+1

очередная тема с конспирологическим уклоном. предлагаю расширить ее вопросами о возможном подбросе патронов наркотиков прокламаций,похищению инопланетянами и т.д и т.п..

ваван написал:
Не ну он прав. А если действительно ребенок в машине. Отвозят на освидетельствование то будьте добры и ребенку место предоставить причем на детском кресле, причем детское кресло должно быть не хуже чем в машине от управления которой отстранили человека.
Опаньки.
У меня например стоит кресло которое прошло по высшем баллам по всем тестам. Про его стоимость говорить не буду.

Санчоус написал:скажи уж, а то мне скоро понадобится..

ахаха, и мне скажи!!
тоже скоро понадобится

моему младшему 7.5 а кресла нет

Ну, я так понял, что от тов. Стацуры большего добиться не удастся. Видимо инструкция экипажам ДПС при проведении проверок на трезвость засекречена. Надеюсь, из лучших побуждений. Пришлось скачать инструкцию к PRO-100 и хорошо ее изучить. Выводы:
1. При значении 0,048 мг/л на дисплее высвечиваются четыре нуля. Это, типа, учтена погрешность. При 0,049 эти показания уже выводятся на дисплей без каких-либо изъятий. (Именно такие показания сплошь и рядом фигурируют в иллюстрациях к Инструкции). Теоретически это основание для составления протокола. Хотя с учетом погрешности прибора судье приется лишать водителя прав за содержание этанола в выдохе 0,001 мг/л. А что, не ноль! Есть и такие судьи?
2. Кроме основной погрешности, есть и температурная: коэффициент 1,5 к основной погрешности, причем конкретно зависимость от температурных пределов не указана.
3. "Полупроводниковые" приборы вместе с этанолом меряют вообще любую органику, включая ацетон. На показания PRO-100 не влияют ацетон и прочие расворители. Но метиловый и изопропиловый спирт прибор полностью учитываются прибором как этанол (что и предполагалось). Запах омывающей жидкости в салоне авто при проведении замера означает риск получить ненулевой результат на приборе.
4. Процедура проверки водителя предусматривает перед проверкой тестовую продувку прибора на предмет наличия фоновой концентрации алкоголя в воздухе (нужно об этом помнить!). Впрочем, чувствительность прибора такова, что даже открытый инспектором в момент измерения колпачок капиллярной ручки или фломастера (вспомните запах: это спирт!) может привести к появлению плохих показаний на дисплее.
5. Суммарно основная и дополнительные погрешности (это даже без учета влияния омывающих жидкостей и проч) составляют 0,048 х 1,5 = 0,072. В связи с этим вызывают крайнее удивление выложенные в интернет судебные решения о лишении прав при показаниях прибора 0,06 мг/л. А в Самаре есть такие случаи?
6. Инструкцией к прибору предусматривается возможность установления порогового значения С1, ниже которого показания считаются нулевыми. Надеюсь, что в Самаре инспектора дружат со здравым смыслом и установили порог С1 хотя бы на 0,1, чтобы было меньше возможностей ошибки и споров.

М.Павлович, после "органического" ачетона смешно читать выводы. Подучитесь по химии и приходите судить. Ничего личного!

kosmonavt (Михаил) написал:
Ничего не понял насчет какого-то "ачетона" и что вам "смешно". У меня в тексте "ацетон". Что, ацетон - не органика, что ль? Вы виталист? Из какого века? Да будет вам известно, что в наше время ацетон (диметилкетон) изучается органической химией и относится к классу органических соединений "кетоны". В обиходе (и в научных изданиях) органические вещества часто называют "органикой". Так что непонятна суть вашей подъ@бки.
...25 лет в химии, вроде как бы и сам учебники писал. А у вас надеюсь и степень имеется не меньше докторской, чтобы меня к себе "подучиться" звать? Вроде как понимаю, что "ничего личного", но зачем такой недопустимый тон? Извинились бы что ли.. И давайте по делу.
P.S. Ах, да у меня же еще в тексте слово "растворители" без "т", надо пойти подучиться русскому.

Никогда не понимал, зачем при наличии достаточного количества нетрезвых/с абстинентным синдромом водителей проводить какие-либо инсинуации с заведомо трезвым.

Andrei написал:
Ну, разные бывают причины. Например, план не выполняется. И главное: вот поймали кого-то с перегаром, на копейке. Понятно, что с него взять нечего, ну и лишат его прав, ну и походит пешком, ему даже лучше: лишний раз выпить не задумывась. Другое дело дующий в трубку внешне обеспеченный человек или профессионал-водитель, для которого лишение прав - катастрофа (а для водителя профессионала - голодная смерть семье). И вот тебе готовы 0,06 мг/л. Ну а дальше... То есть, суть моего поста: существующая ситуация с "нулевым" законом и отсутствие внятных разъяснений официальных лиц, прямо провоцирует недобросовестных ИДПС к вымогательству и дает им в руки великолепный механизм. И если официальные лица не хотят или не могут разъяснить официальную позицию, значит нам самим надо в этих странных обстоятельствах (когда 200-грамовую пачку масла взвешивают на 10-тонных платформенных весах) уметь защититься от возможного произвола.