О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 3 из 3 [ Сообщений: 74 ]

aleksei

на Гагарина разделительная слишком мала чтоб квалифицмровать разворот как два поворота, поэтому и не было притензий.


А где написан размер разделительной полосы?

Sponsor_63

иван евгеньевич

aleksei написал:
на Гагарина разделительная слишком мала чтоб квалифицмровать разворот как два поворота, поэтому и не было притензий.


А где написан размер разделительной полосы?


если размер не написан то я могу найти в нашем грязном городе множество улиц с небольшим разделительным газоном по середине из земли и грязи....

конешно это шутка....

aleksey

aleksei написал:
А где написан размер разделительной полосы?

Alexsandr

Алексей, а какой был третий вопрос?

aleksey

Alexsandr написал:
Алексей, а какой был третий вопрос?

Alexsandr

Ну тады таких грамотеев надо гнать с работы!

Михаил

aleksei написал:
на Гагарина разделительная слишком мала чтоб квалифицмровать разворот как два поворота, поэтому и не было притензий.


А где написан размер разделительной полосы?

А кто мешает выполнить этот самый разворот в один прием не так резко крутанув руль? ПДД ведь не указывает, что разворот - это маневр с обязательным выворачиванием руля до упора. Или ИДПСы теперь будут отслеживать количество поворотов руля при разворотах, дабы отделять разворот от "поворот+ проезд прямо+ поворот"? А если еще в процессе надо ямы обруливать?
Ожгова, говорит? Ну почитаем Толковый словарь... М, 2003г.
Разворот - см. развернуться.
Развернуться - 5. повернуться, сделать поворот.
Ожегов вообще не увидел разницы между разворотом и поворотом! Да и надо ли было ее видеть при жизни человеку, умершему в 1964 году? В общем г-н К.Н.Лучков с таким же успехом мог привести толкование термина из словаря индейцев племени Мумба-Юмба.
Тем не менее в контексте ПДД, как и в Конвенции: поворот, как маневр, - это процесс смены направления движения связанный, как правило, со сменой одной дороги на другую.
В то же время имеется и просто поворот, как следование одной дорогой, которая в данном месте меняет свое направление. Такой поворот не является маневром.
Разворот, как маневр,- это процесс смены направления движения на противоположное без необходимости смены дороги.
Таким образом, маневры "разворот", "поворот", "обгон", "смена полосы движения" и т.д. вполне могут состоять из нескольких действий, которые, сами по себе, маневрами не являются, т.к. каждое из этих действий не является самоцелью. Маневр начинается с началом первой составляющей и заканчивается исполнением последней (ИМХО).
Г-н Лучко пишет, что по их мнению разворот, как термин не требует разъяснения толкования в ПДД. Ну-ну. Только у упомянутого Ожегова 2 значения слова "разворот" и 5 значений слова "развернуться". Насколько я знаю, в НТД необходимо избегать многозначных слов, а если это невозможно или не целесообразно, то необходимо давать разъяснение применяемому термину.
В общем, поговорка "Закон, что дышло..." не теряет своей актуальности. Но радует, что в поли/милиции еще есть кого сокращать .

Zerg

В Питере более грамотные сотрудники работают :

Zerg

Вложение C:\Documents and Settings\sam-kashin.si\Рабочий стол\Разворот.jpg - не найдено


Zerg написал:
В Питере более грамотные сотрудники работают :

Zerg

Zerg написал:

Вложение C:Documents and Settingssam-kashin.siРабочий столРазворот.jpg - не найдено


Zerg написал:
В Питере более грамотные сотрудники работают :
Вложения:
  • _1.JPG (#ссылка) (46KB)

Zerg

Zerg написал:
Zerg написал:

Вложение C:\Documents and Settings\sam-kashin.si\Рабочий стол\Разворот.jpg - не найдено


Zerg написал:
В Питере более грамотные сотрудники работают :

Zerg

Zerg написал:

Вложение C:Documents and Settingssam-kashin.siРабочий столРазворот.jpg - не найдено


Zerg написал:
В Питере более грамотные сотрудники работают :

Дубль 35, теперь должно получится
Вложения:
  • _1.jpg (#ссылка) (61KB)

Юрий_за_социализм

Михаил,
В ПДД не уточняется - где именно должна заканчиваться разделительная полоса. Часто она заканчивается не доходя до границы пересечения ПЧ-й, для удобства (и часто именно в том месте проходит траектория переходящих дорогу пешеходов,ровно по линии перпендикулярных тротуаров).
Я же предлагаю не спорить каждый раз по поводу очередного своеобразного перекрестка, а решить проблему в корне, и вполне разумным образом.
А именно - признать любой разворот единым маневром (в пределах одного перекрестка или одной дороги). И отказаться от оценки траектории в процессе завершения этого единого маневра. Главное - не пересекать сплошную внутри перекрестка (если она есть), останавливаться на стоп-линии светофора (если он есть внутри перекрестка), соблюдать предписывающие знаки и т.д.

Михаил

Юрий_неопытный написал:
Михаил,
В ПДД не уточняется - где именно должна заканчиваться разделительная полоса.

Юрий, неужели Вы дошли до понимания, что если ПЧ закончилась физически, то ее нет и виртуально до момента ее очередного физического воскрешения? Если так, то поздравляю!

Юрий_неопытный написал:
А именно - признать любой разворот единым маневром (в пределах одного перекрестка или одной дороги).

Ну собственно это не признают только некоторые должностные лица. Из-за таких вот лиц с буйной фантазией и занимаемся всякой ерундой, типа дележа перекрестков на пересечения ПЧ.
Юрий_неопытный написал:
И отказаться от оценки траектории в процессе завершения этого единого маневра.

Сказал бы больше - отказаться от оценки любых траекторий в дорожном движении, которые не регламентированы ПДД непосредственно или дорожными знаками, разметкой и схемами на конкретных участках.
Юрий_неопытный написал:
Главное - не пересекать сплошную внутри перекрестка (если она есть).

Встречное предложение. Не пересекать сплошную ни при каких обстоятельствах, кроме завершения обгона.
Юрий_неопытный написал:
останавливаться на стоп-линии светофора (если он есть внутри перекрестка)
Ничего не имею против.
Юрий_неопытный написал:
соблюдать предписывающие знаки и т.д.

Под "т.д." понимаются все остальные знаки? Всегда соблюдаю... Ну или почти всегда... Во всяком случае стараюсь соблюдать... Хотя... ну не будем о грустном.

aleksey

Юрий_неопытный написал:
Михаил,
Главное - не пересекать сплошную внутри перекрестка (если она есть)
а она в соответствии с ГОСТом может там быть?

Юрий_за_социализм

Алексей,
по ГОСТУ кажется сплошных внутри перекрестка быть не должно.
Но, реально они есть, даже в Москве.
Думаю, нам, автомобилистам, следует не ГОСТы изучать, а в первую очередь выполнять написанное в ПДД. А в ПДД ничего конкретно не уточняется по поводу сплошных внутри перекрестков. Тут для себя следует четко отделять мух от котлет.

aleksey

Юрий_неопытный написал:
Алексей,
по ГОСТУ кажется сплошных внутри перекрестка быть не должно.
Но, реально они есть, даже в Москве.
Думаю, нам, автомобилистам, следует не ГОСТы изучать, а в первую очередь выполнять написанное в ПДД. А в ПДД ничего конкретно не уточняется по поводу сплошных внутри перекрестков. Тут для себя следует четко отделять мух от котлет.
а вот здесь я с вами не согласен т.к. в ПДД чётко прописаны ГОСТы и знать их хоть не обязаны, но знание лишним не будет.

приведу один пример который показывает как знания важны.

aleksey

т.е. если водитель обладает знаниями и выполняет манёвр какой нибудь то это не означает что имеется АПН т.к. событие то может и есть, но состава АПН нет.

Юрий_за_социализм

Алексей, по гамбургскому счету вы правы.
Но, если рассуждать широко, то в случае некоторых конфликтов между нормами и законами - еще не обязательно всех их надо нарушать. В этом главный и основной смысл всех законов и правил в нормальном государстве. Именно за это, кстати, сидит Ходарковский (если поразбираться). А узко вы и не можете рассуждать, если решили покопать глубоко в ГОСТы и проч.

И самое главное - тема то не о том. Мой пример с разметкой внутри перекрестка - это лишь частная оговорка. Основной смысл не упирается именно в этот нюанс.
Другими словами, мне весьма странно, что Вы сводите серьезную широкую тему к частным мало значащим спорам.

aleksey

Юрий_неопытный написал:
в нормальном государстве.
а вы Россию считаете нормальным государством? Я нет.
Юрий_неопытный написал:
Именно за это, кстати, сидит Ходарковский (если поразбираться).
он сидит из-за политики так же как и все шишки на Лужкова свалились не просто так.Юрий_неопытный написал:
мне весьма странно, что Вы сводите серьезную широкую тему к частным мало значащим спорам.
а Вв предлогаете тупо встать раком и на полусогнутых присмыкаться перед темы кто в погонах? т.е. Я сказал значит этот так и должно быть?

неее, такого не будет. над этой проблемой должны думать в ДОБДД и вносить предложения с поправками в гос.думу, а получается что это нужно больше народу, а тем кто должен этим заниматься по роду своих служебных обязанностей!

aleksei

Вот рассуждаем насчет ширины разделительной полосы.
Тоды надоть и правила менять. Я на легковушке может быть разворот сделаю за два поворота, а фура, может быть и за один не поместится.
И что? Разные правила для легковых и грузовых автомобилей будем изобретать.

ирина

Всем доброго время суток! Простите меня возможно за невнимательность, либо за глупость, но конкретного ответа на поставленный вопрос, по коиму тема собственно и была создана (про разворот по малой траектории, конкретно Ново-Вокзальная/Победы), я не нашла. В одном из постов была ссылка на видео, где все важное начинается с 17 минуты, которая, к сожалению, не открывается. Просто сегодня меня как раз тормознули, хотели лишить на срок до 6 мес., но права отвоевала, на первый раз отпустили. Сослалась на этот сайт, да и на то, что разворот осуществлялся без выезда на встречку, при том, что "встречке" горел красный. Но чувствовала я себя немного неуверенно, мало ли что московский замнач. сказал... Ещё раз спасибо за последующие разъяснения.

Веселов О. В.

aleksey написал:

kosmonavt (Михаил)

ирина написал:

Всем доброго время суток! Простите меня возможно за невнимательность, либо за глупость, но конкретного ответа на поставленный вопрос, по коиму тема собственно и была создана (про разворот по малой траектории, конкретно Ново-Вокзальная/Победы), я не нашла.


Если речь идёт о красной траектории в стартовом сообщении ветки, то ИДПС неправ. Выезда на пересечение ПЧ не было вообще. Если о чём-то другом, - поясните, пожалуйста.

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 3 из 3 [ Сообщений: 74 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика