О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 1 из 3 [ Сообщений: 53 ]

syamskoy

Добрый день! Разъясните пожалуйста несколько вопросов:
1) Является ли закрытая территория организации - прилегающей территорией?
2) Действует ли ПДД на территории организации? Или действуют некие нормативные акты\уставы организации о движении авто на данной территории?
3) Является ли платный автодром закрытой территорией и действуют ли там ПДД?

Спасибо.

Александр63 ru

Что лень самому в ПДД прочитать....

1 и 2. "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

syamskoy

На 3-й пункт не было ответа. ВПП в аэропорту тоже прилегающая территория? Она так же имеет асфальтированное покрытие и имеет выезд на дорогу общего пользования. Слишком размытое понятие прилегающая территория. Под него можно все подвести, и тропинку в тайге и военный полигон.

Николай Владимирович

syamskoy написал:
На 3-й пункт не было ответа. ВПП в аэропорту тоже прилегающая территория? Она так же имеет асфальтированное покрытие и имеет выезд на дорогу общего пользования. Слишком размытое понятие прилегающая территория. Под него можно все подвести, и тропинку в тайге и военный полигон.

Предлагай свое понятие прилегающей территории.

сергей ч.

3) Является ли платный автодром закрытой территорией и действуют ли там ПДД?
ездил тренировать брата на платный автодром.он не имеет прав я не имею права на обучение вождению.есть ли нарушение?

Александр63 ru

КоАП Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством


1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч пятисот рублей.

3. Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды) или лишенному такого права, - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч пятисот рублей.

Forrest_Gump

А как, собственно водитель ТС, выезжающий на перескресток с прилегающей территории, должен определить, что он выезжает с прилегающей территории?

Александр63 ru

в городе, если нет знаков, никак... и таких мест много - Ашан первое

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре)

Попробую ответить. Перекрестком по определению ПДД "выезд с прилегающей территории не может быть". Как привел выше Александр, понятие прилегающей территории в ПДД четко все прописывает.
По "Ашану" я вам свое мнение излагал. Если есть конкретные примеры давайте обсудим.

Forrest_Gump

Forrest_Gump написал:
А как, собственно водитель ТС, выезжающий на перекресток с прилегающей территории, должен определить, что он выезжает с прилегающей территории?


Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре) написал:
Попробую ответить. Перекрестком по определению ПДД "выезд с прилегающей территории не может быть".
Если есть конкретные примеры давайте обсудим.

Я говорю про выезд с прилегающей территории НА перекресток.
Конкретный пример: Т-образный перекресток Челюскинцев/Мичурина.
Я двигаюсь по Челюскинцев, и совершаю поворот налево на Мичурина, в это же время с прилегающей территории (бывшая территория 4-го ГПЗ) навстречу мне движется а/м прямо по направлению ул. Челюскинцев.

Gosha

Еще вот перекресток Молодежная Кирова.
Там Тобразный перекресток, но почемуто водители выезжая со двора считают что они выезжают не с прилегающей територии. И имеют преимущество при презде прямо на ул Молодежная.

сергей ч.

Forrest_Gump написал:

Я говорю про выезд с прилегающей территории НА перекресток.
Конкретный пример: Т-образный перекресток Челюскинцев/Мичурина.
Я двигаюсь по Челюскинцев, и совершаю поворот налево на Мичурина, в это же время с прилегающей территории (бывшая территория 4-го ГПЗ) навстречу мне движется а/м прямо по направлению ул. Челюскинцев.

такая же ситуация Н-Садовая-Щверника:я поворачиваю со Шверника налево на НС, с прилегающей выезжает авто и движется прямо на Шверника(тоже на свой зелёный)кто пропускает?:

2_2012-11-14.JPG

Ильдус

такой же момент на перекрестке прям на посту ГИБДД "Мехзавод". Т-образный и прилегающая территория или обычный перекресток? И как это определяется?

Дмитрий Викторович

Ильдус написал:
такой же момент на перекрестке прям на посту ГИБДД "Мехзавод". Т-образный и прилегающая территория или обычный перекресток?
На Мехзаводе все понятно, там регулируемый перекресток (со всех сторон светофоры)

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре)

Gosha написал:
Еще вот перекресток Молодежная Кирова.
Там Тобразный перекресток, но почемуто водители выезжая со двора считают что они выезжают не с прилегающей територии. И имеют преимущество при презде прямо на ул Молодежная.

Если въезжать на перекресток стороны ипподрома однозначно, прилегающая территория.
На данном участке многие водители, сигналы пешеходного светофора воспринимают как транспортный, увы такова реальность.

Gosha

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре) написал:
Gosha написал:
Еще вот перекресток Молодежная Кирова.
Там Тобразный перекресток, но почемуто водители выезжая со двора считают что они выезжают не с прилегающей територии. И имеют преимущество при презде прямо на ул Молодежная.

Если въезжать на перекресток стороны ипподрома однозначно, прилегающая территория.
На данном участке многие водители, сигналы пешеходного светофора воспринимают как транспортный, увы такова реальность.

Раньше как то было прощще проехать этот перекремток (по Молодежной на много машин меньше ездило), а сейчас из за этих водятлов пробка на светофоре.
ДДД наше все.
На счет сигналы светофора. Может их вводит в заблуждение транспортный светофор который стоит на противоположной стороне от выезда со двора с лева.

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре)

сергей ч. написал:
Forrest_Gump написал:

Я говорю про выезд с прилегающей территории НА перекресток.
Конкретный пример: Т-образный перекресток Челюскинцев/Мичурина.
Я двигаюсь по Челюскинцев, и совершаю поворот налево на Мичурина, в это же время с прилегающей территории (бывшая территория 4-го ГПЗ) навстречу мне движется а/м прямо по направлению ул. Челюскинцев.

такая же ситуация Н-Садовая-Щверника:я поворачиваю со Шверника налево на НС, с прилегающей выезжает авто и движется прямо на Шверника(тоже на свой зелёный)кто пропускает?:

2_2012-11-14.JPG

По Московскому, Красноглинскому, Волжскому шоссе, улицам Ново-Садовой, Демократической, проекты ОДД согласовывались с УГИБДД ГУ МВД России по Самарской области.
Мое видение по данному пересечению, такое: по всем параметрам выезд со стоянки завода Тарасова это прилегающая территория, но вместе с тем выезд на улицу Ново-Садовую осуществляется по светофорному регулированию, соответственно получается при конфликтном разъезде с т.с. двигающемуся с улицы Шверника, по помехе справа. (Данное решение по вводу светофорного регулирования, на мой взгляд продиктовано, имеющимся конкретными причинами, "не для открытого обсуждения".)

сергей ч.

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре) написал:

По Московскому, Красноглинскому, Волжскому шоссе, улицам Ново-Садовой, Демократической, проекты ОДД согласовывались с УГИБДД ГУ МВД России по Самарской области.
Мое видение по данному пересечению, такое: по всем параметрам выезд со стоянки завода Тарасова это прилегающая территория, но вместе с тем выезд на улицу Ново-Садовую осуществляется по светофорному регулированию, соответственно получается при конфликтном разъезде с т.с. двигающемуся с улицы Шверника, по помехе справа. (Данное решение по вводу светофорного регулирования, на мой взгляд продиктовано, имеющимся конкретными причинами, "не для открытого обсуждения".)
интересно кого признают виновным в случае ДТП.?

Forrest_Gump

сергей ч. написал:
интересно кого признают виновным в случае ДТП.?

Угу, и по Челюскинцев/Мичурина тоже. И как водитель, двигающийся с прилегающей территории, должен понять, что он должен уступить ВСЕМ.

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре)

Отвечу проще: если есть знаки приоритета (при подъезде к пересечению дорог) и отсутствует светофорное регулирование, руководствуемся требованиями д.з., если светофор, то по сигналам светофора. В главе 13 ПДД РФ остальные нюансы подробно изложены.

Forrest_Gump

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре) написал:
Отвечу проще: если есть знаки приоритета (при подъезде к пересечению дорог) и отсутствует светофорное регулирование, руководствуемся требованиями д.з., если светофор, то по сигналам светофора. В главе 13 ПДД РФ остальные нюансы подробно изложены.

Допустим, светофоры на перекрестке Челюскинцев/Мичурина не работают.
Я двигаюсь по Челюскинцев и совершаю левый поворот на Мичурина, согласно требований знака 2.4, я уступаю дорогу ТС, движущимся по пересекаемой дороге (т.е. по Мичурина).
С территории бывшего 4-го ГПЗ движется ТС в прямолинейном направлении улицы Челюскинцев. Согласно требований знака 2.4 установленного перед выездом на перекресток сего стороны, он уступает дорогу ТС, движущимся по пересекаемой дороге (т.е. по Мичурина).
Согласно п. 8.3 ПДД при выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу ТС движущимся по ней. Я руководствуюсь данным пунктом, и считаю, что ОН должен уступить мне дорогу, т.к. я знаю что это прилегающая территория.
ОН же руководствуется п. 13.12 ПДД и считает, что я при повороте налево обязан уступить дорогу ЕМУ, как движущемуся по равнозначной дороге со встречного направления прямо, и смело въезжает мне в правую бочину.
Что скажут при разборе ДТП в ГИБДД?

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре)

Нечего нового из ПДД я вам привести не могу, есть следующие пункты и общие понятия и термины:
п.13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.
п. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
п. 17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
п. 17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами
Делопроизводство по материалам ДТП, служба ДИ не осуществляет, на это в ДПС есть соответствующие сотрудники.

Дмитрий Викторович

Очевидно одно: выезд с прилегающей территории непосредственно на перекресток - это зло! И это зло нужно искоренять!
Если перекресток регулируемый, то светофоры должны быть установлены на всех въездах на этот перекресток и на всех пешеходных переходах в зоне этого перекрестка! (мое личное мнение)

Forrest_Gump

Дмитрий Викторович написал:
Очевидно одно: выезд с прилегающей территории непосредственно на перекресток - это зло!

Вот!!!
Делопроизводство по материалам ДТП, служба ДИ не осуществляет, но результатом данной организации дорожного движения будет ДТП.

Дмитрий Викторович

выезд с прилегающей территории непосредственно на перекресток - это зло! И это зло нужно искоренять!

Как минимум два варианта:
Перекрывать (ликвидировать) такие выезды (делать в другом месте, неподалеку);
Непосредственно перед перекрестком, превращать выезды в полноценную дорогу (расширять ПЧ, устанавливать знаки и светофоры...)

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 1 из 3 [ Сообщений: 53 ]

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика