|
|
Пункт 9.8 ПДД при повороте на дорогу с реверсивным движением требует, что водитель должен вести транспортное средство таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство заняло крайнюю правую полосу.
На Московском шоссе семь полос: три из которых реверсивные и по две в каждом направлении постоянные.
Следуя буквально требованию ПДД водители должны направлять свои автомобили в крайнюю правую. Таким образом, повернуть налево например с Масленникова на Московское шоссе весьма проблематично.
На Масленникова налево можно повернуть с трех полос. Но маневр надо завершить всем на одной крайней правой полосе Московского. В реальности водители нарушают данное правило в массовом порядке. Самые отчаянные заворачивают на реверсные полосы, а другие во вторую с края правую полосу. Вложения:  (#ссылка) (43KB)
|
|
|
|
|
|
За поворотом часто можно встретить ИДПС. Результат очевиден! Вложения:  (#ссылка) (64KB)
|
|
|
Н про масленникова московское вы погорячились, там с этим всё нормально, реверсивка начинается далеко за перекрёстком и знак на масленникова висит неверно, я про это её Платову писал вместе с Авророй гагарина про обозначение островков, сказал что не снимут знак.
|
|
|
Артём К написал:Н про масленникова московское вы погорячились, там с этим всё нормально, реверсивка начинается далеко за перекрёстком и знак на масленникова висит неверно, я про это её Платову писал вместе с Авророй гагарина про обозначение островков, сказал что не снимут знак. Реверсивные полосы на Московском шоссе начинаются сразу на выезде с перекрестка. Так что я ничуть не погорячился. Имел разговор с ДПС.
|
|
|
"Началось". Надо найти "объяснения РИА" по этому поводу, распечатать и возить с собой 
|
|
|
Знак 5.10 «Выезд на дорогу с реверсивным движением».
Вы можете продолжить движение только по траектории Б, так как при повороте на дорогу с реверсивным движением (знак 5.10 «Выезд на дорогу с реверсивным движением») вы обязаны, независимо от количества полос на этой дороге, занять крайнюю правую полосу Перестроение можно осуществить только после того, когда станет ясно, по каким еще полосам возможно движение в данном направлении (см. п. 9.8 ПДД)
|
|
|
Александр, это наш реверс, самарский, с левыми поворотами и сменой цвета светофора на одном участке.
Создатели: РИА и... (могу ошибаться) господин Балькин.
|
|
|
kosmonavt (Михаил) написал:Александр, это наш реверс, самарский, с левыми поворотами и сменой цвета светофора на одном участке.
Создатели: РИА и... (могу ошибаться) господин Балькин. Инспекторы ДПС так и не смогли объяснить как следует совершать маневр на этом перекрестке при двух полосах постоянного направления и трех реверсивных. Они знают только варианты как на приложенных картинках. Вложения:  (#ссылка) (6KB)  (#ссылка) (31KB)
|
|
|
20 метров от границы перекрёстка это сразу? И в каком месте мы на Масленникова выезжаем на реверс? А на право с масленникова есть реверс?
|
|
|
Дело в том, что правил движения по участку с реверсивным движением, в наших ПДД РФ не существует в принципе. Есть только отдельные упоминания в разных главах и приложениях (знаки\разметка) к ПДД. Этот недостаток перекочевал еще из ПДД СССР.
Про поворот только в правую полосу уже упомянули. При нашем современном интенсивном движении, соблюдать это правило практически невозможно!
Еще косяк: участок дороги с реверсивным движением обозначается знаками 5.8-5.10, разметкой 1.9 и реверсивными светофорами. Согласно ПДД, разметку 1.9 запрещается пересекать с левой стороны (по ходу движения), если над следующей полосой на реверсивном светофоре горит запрещающий сигнал (красный крест), либо светофор отключен, либо вообще не установлен. Т.е. разметка в этом случае играет роль двойной сплошной. Но как быть если светофора слева нет, а разметка стерлась (под снегом и т.п.)? Запрета на осуществление маневров левого поворота/разворота в ПДД в данном случае нет...
|
|
|
Артём К написал:20 метров от границы перекрёстка это сразу? И в каком месте мы на Масленникова выезжаем на реверс? Да, была дискуссия на эту тему, так и не договорились... А на право с масленникова есть реверс? Нет, поэтому я тоже считаю установку знака 5.10 не корректной! Такая же ситуация на Ташкентской/МШ...
|
|
|
Поскольку ситуация с тремя реверсными полосами является нестандартной, то наше самарское ГИБДД должно дать официальные разъяснения для полицейский и водителей, каким образом следует исполнять требования ПДД, чтобы не совершить административное правонарушение.
Следует иметь в виду, что выезд на полосу с реверсивным движением при не работающих светофорах над полосой приравнивается к выезду на полосу встречного движения.
Стертая или малозаметная разметка компенсируется дорожными знаками 5.8 и 5.9, которые согласно ПДД имеют приоритет перед дорожной разметкой.
|
|
|
Дмитрий Викторович написал:Дело в том, что правил движения по участку с реверсивным движением, в наших ПДД РФ не существует в принципе. Есть только отдельные упоминания в разных главах и приложениях (знаки\разметка) к ПДД. Этот недостаток перекочевал еще из ПДД СССР.
Про поворот только в правую полосу уже упомянули. При нашем современном интенсивном движении, соблюдать это правило практически невозможно!
Еще косяк: участок дороги с реверсивным движением обозначается знаками 5.8-5.10, разметкой 1.9 и реверсивными светофорами. Согласно ПДД, разметку 1.9 запрещается пересекать с левой стороны (по ходу движения), если над следующей полосой на реверсивном светофоре горит запрещающий сигнал (красный крест), либо светофор отключен, либо вообще не установлен. Т.е. разметка в этом случае играет роль двойной сплошной. Но как быть если светофора слева нет, а разметка стерлась (под снегом и т.п.)? Запрета на осуществление маневров левого поворота/разворота в ПДД в данном случае нет... В нашем случае при левом повороте с Масленникова на Московское светофоры есть. А вот с разметкой проблемы бывают реально!
|
|
|
Артём К написал:20 метров от границы перекрёстка это сразу? И в каком месте мы на Масленникова выезжаем на реверс? А на право с масленникова есть реверс? Дорожный знак 5.10 является предписывающим и поэтому забудьте про 20 метров (правда, я не знаю, каким образом Вы их измерили).
|
|
|
Александр Назаров написал:
Следует иметь в виду, что выезд на полосу с реверсивным движением при не работающих светофорах над полосой приравнивается к выезду на полосу встречного движения.
Если с двух сторон не работают, то какая встречка? Два креста с разных сторон светофора, это не встречка.
|
|
|
Я их измерял рулеткой, когда доказывал сотрудникам что их местоположение является кормушкой. Про предписывающий знак, он соответственно предписывает о наличии реверсивного движения в сторону М московская от Масленникова, правильно?
|
|
|
Александр Назаров написал: Имел разговор с ДПС. Что вменя ДПС? Стоят и штрафуют на 500р? или сразу вменят на лишение?
|
|
|
Александр Назаров написал:
Стертая или малозаметная разметка компенсируется дорожными знаками 5.8 и 5.9, которые согласно ПДД имеют приоритет перед дорожной разметкой
В отличии от разметки 1.9 знак 5.8 не запрещает левые повороты/развороты...
|
|
|
Дмитрий Викторович написал:
В отличии от разметки 1.9 знак 5.8 не запрещает левые повороты/развороты...
Выполнение особых требований при выезде на дорогу с реверсивным движением регламентируется дорожным знаком 5.10 как Вы знаете. Знак 5.8 показывает, что полоса под ним имеет реверсивное движение со всеми вытекающими последствиями.
|
|
|
Gosha написал:
Что вменя ДПС? Стоят и штрафуют на 500р? или сразу вменят на лишение?
Именно в этом вся проблема, что они сами толком не знают. Поэтому исход будет зависеть от Вашей коммуникабельности и навыков аргументации при публичных общениях с представителями силовых структур. На их стороне власть, а на Вашей только право отстаивать свои интересы в соответствии имеющимися у Вас знаниями в области ОДД
|
|
|
|
|
|
Gosha написал:Александр Назаров написал: Имел разговор с ДПС. Что вменя ДПС? Стоят и штрафуют на 500р? или сразу вменят на лишение? ничё там не вменяют. и проблем там нет. 20 лет там езжу.Саша ищет чёрную кошку в подвале без света
|
|
|
А насколько я знаю, Правила в этом случае интерпретируются так:
"Следует стараться при повороте на реверсивную дорогу (налево или направо) оказаться как можно ближе к крайней правой стороне дороги, чтобы не оказаться на реверсивной встречке".
То есть, нет никаких проблем, если вы заранее посмотрели на реверсивный светофор и правильно выехали с перекрестка, хоть даже и не через крайний правый ряд. И это регулярно происходит например при повороте с Масленникова на М.ш. Недаром там сделали аж три полосы разрешенных для левого поворота.
|
|
|
Юрий_за_социализм написал:А насколько я знаю, Правила в этом случае интерпретируются так:
"Следует стараться при повороте на реверсивную дорогу (налево или направо) оказаться как можно ближе к крайней правой стороне дороги, чтобы не оказаться на реверсивной встречке".
То есть, нет никаких проблем, если вы заранее посмотрели на реверсивный светофор и правильно выехали с перекрестка, хоть даже и не через крайний правый ряд. И это регулярно происходит например при повороте с Масленникова на М.ш. Недаром там сделали аж три полосы разрешенных для левого поворота. Правила дорожного движения утверждены Правительством Российской Федерации, поэтому никто не имеет права интерпретировать (в значении изменять содержание) их. Необходимо читать ПДД буквально "слово в слово". Поэтому в зависимости от ситуации, Вы влетаете либо на 500 рублей или на лишение прав.
|
|
|
сергей ч. написал:ничё там не вменяют. и проблем там нет. 20 лет там езжу К слову, реверс появился на МШ лет 5 назад. Все-таки, ОДД на МШ не без косяков, даже по форуму видно, темы постоянно всплывают. Одна из главных причин на мой взгляд - это несовершенство современных ПДД РФ, с вытекающими последствиями. А именно: вольная трактовка Правил, как организаторами ДД, так и инспекторами ДПС, и самими водителями...
|
10 авг 2012, 19:03 
