|
|
Добрый день! У нас в Тольятти на улице Ворошилова, не доезжая перекрестка с улицей Дзержинского ни так давно установили знак 5.15.6 Конец полосы. Карта После кармана на ООТ идет плавное сужение ПЧ, на всем протяжении этого участка (от улицы 70 лет октября до улицы Дзержинского) ул. Ворошилова имеет 2 полосы для движения в данном направлении. Для чего поставили этот знак? "Фишка" в данном месте такая, что все нормальные люди до установки этого знака, да и сейчас стоят в правом ряду и ждут свое очереди для проезда перекрестка, а особо ушлые ломятся к остановке и по это недополосе объежают мини-затор и вуаля еще и пропускайте их, но автомобили движущиеся по правой полосе, которая после установки этого знака стала типа средней, даже физически не меняют своего положения, в результате чего спорная ситуация. Выглядит примерно так:  Также хотелось бы отметить, что знак 5.15.6 "Конец полосы" применяют для обозначения конца полосы, предназначенной для движения в данном направлении, участка средней полосы на трехполосных дорогах, обозначенного знаком 5.15.4. Знак 5.15.4 "Начало полосы" Начало участка средней полосы трехполосной дороги, предназначенного для движения в данном направлении. Если на знаке 5.15.4 изображен знак, запрещающий движение каким-либо транспортным средствам, то движение этих транспортных средств по соответствующей полосе запрещается. Знак устанавливают у начала переходной линии разметки. Каким образом знак установили на четырехполосной дороге с двумя полосами движения в каждую сторону?
|
|
|
Судя по рисунку там установлен 5.15.5 "Конец полосы". И что Вас не устраивает?
|
|
|
А не устраивает, что установлен именно знак 5.15.6 , как бы это смешно и абсурдно не звучало 
|
|
|
shizovova написал:А не устраивает, что установлен именно знак 5.15.6 , как бы это смешно и абсурдно не звучало Значит руки оторвать тем, кто ставил. Это не тот знак. Я сужу только по Вашей картинке.
|
|
|
Поправил ссылку на карту, там видно что это карман. Куда жаловаться по поводу этого знака? Или здесь отреагируют и сами все сделают? 
|
|
|
shizovova написал:Поправил ссылку на карту, там видно что это карман. Куда жаловаться по поводу этого знака? Или здесь отреагируют и сами все сделают?
|
|
|
Чуть перерисовал. Как выглядит в целом:  И в привязке к карте:  Отписал письмо на www.gibdd.ru/letter/
|
|
|
shizovova написал:Чуть перерисовал. Как выглядит в целом: И в привязке к карте: Отписал письмо на www.gibdd.ru/letter/ну что те сказать, кто то посчитал что 1 апреля уже наступило, пиши жалобу на неправильно установлены знак!
|
|
|
Лично меня такие знаки в таких ситуация путают и сбивают с толку....
Геометрию никто не отменял.
|
|
|
shizovova написал: на всем протяжении этого участка (от улицы 70 лет октября до улицы Дзержинского) ул. Ворошилова имеет 2 полосы для движения в данном направлении. Согласно разметке, ширине проезжей части - минимум три полосы для движения в каждом направлении. Не наводите тень на плетень. И так весь вопрос у вас излбилует неточностями. Какой ответ в этом случае вы хотите получить?
|
|
|
Юрий_неопытный написал:Лично меня такие знаки в таких ситуация путают и сбивают с толку....
Геометрию никто не отменял. Лично меня трамваи, трамвайные пути вводит в неописуемый ужас, неговоря уж о бело-лунных светофорах. Но ничего, ПДД перечитываю, когда еду в Самару 
|
|
|
shizovova написал:"Фишка" в данном месте такая, что все нормальные люди до установки этого знака, да и сейчас стоят в правом ряду и ждут свое очереди для проезда перекрестка, а особо ушлые ломятся к остановке и по это недополосе объежают мини-затор и вуаля еще и пропускайте их, но автомобили движущиеся по правой полосе, которая после установки этого знака стала типа средней, даже физически не меняют своего положения, в результате чего спорная ситуация. shizovova написал:Каким образом знак установили на четырехполосной дороге с двумя полосами движения в каждую сторону? Вы считаете, если установить вначале дороги знак 5.15.4, то спорная ситуация исчезнет? А её нет, есть незнание "узкого" момента ПДД И стоило заново бередить вопрос? (#ссылка)ну, если только есть желание при новом мэре продлить крайнюю правую полосу до пересечения с ул.Дзержинского...
|
|
|
МалыШ вы как будто не замечаете представленные рисунки
1. 3 полосы там становится только на небольшом, около 50-70 метров, участке той дороги
2. пункт 8.9 пдд как мне кажется тут не применим потому что ключевые слова в том пункте "а очередность проезда не оговорена Правилами" - данная ситуация правилами как раз оговорена в пункте 8.4 "При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения..."
или вы считаете что в данной ситуации водитель двигаясь по среднему ряду, который от самого кольца с 70-лет (тёщин язык) считается правым рядом, в итоге двигаясь прямо перестраивается? а те кто едут в этом расширении и перестраиваются в другой ряд оказывается едут прямо? по мне так это глупость. и там так никогда не было организовано движение как с недавнего времени...
|
|
|
МалыШ написал:Согласно разметке, ширине проезжей части - минимум три полосы для движения в каждом направлении. Не наводите тень на плетень. И так весь вопрос у вас излбилует неточностями. Какой ответ в этом случае вы хотите получить? 3 полосы "образуются" только в месте, выделенном желтой линией на карте.Прошу прощения, посмотрел сейчас панорамы на Яндекс.Картах и обнаружил что все-таки 3 полосы идут почти от начала квартала
|
|
|
МалыШ написал:shizovova написал:Каким образом знак установили на четырехполосной дороге с двумя полосами движения в каждую сторону? Вы считаете, если установить вначале дороги знак 5.15.4, то спорная ситуация исчезнет? А её нет, есть незнание "узкого" момента ПДД Я считаю, что данный знак имеет место быть все-таки на трехполосной дороге, для "разгрузки" потоков транспорта, в зависимости от места (подъем/спуск и т.д.). В данном случае дорога четырехполосная, не так ли? Я считаю абсурдной ситуацию, когда человек едет в правой полосе весь квартал, потом образуется еще одна правая полоса из-за местного расширения ПЧ и он должен уступать ТС, движущимся по новой правой полосе, при том, что сам не совершает никаких маневров и не меняет траекторию движения. Если принять во внимание то, что там все таки 3 полосы, почему правая полоса, совершая маневр, должна пользоваться преимуществом при перестроении? Даже при применении знаков 5.15.4 и 5.15.6 на трехполосках, уступает тот, кто двигался по "дополнительной" полосе. Считаю, что уступать должен тот, кто перестраивается, т.е. правая полоса.
|
|
|
shizovova написал:Если принять во внимание то, что там все таки 3 полосы, почему правая полоса, совершая маневр, должна пользоваться преимуществом при перестроении? Даже при применении знаков 5.15.4 и 5.15.6 на трехполосках, уступает тот, кто двигался по "дополнительной" полосе.
Считаю, что уступать должен тот, кто перестраивается, т.е. правая полоса. По ПДД должен уступать тот, у кого заканчивается полоса и кто совершает перестроение на правую полосу. Т.е. средний ряд уступает Правая полоса не перестраивается, она меняет направление. Машины как шли вдоль бордюра, так и продолжают идти около него.
|
|
|
МалыШ написал:
Правая полоса не перестраивается, она меняет направление. Машины как шли вдоль бордюра, так и продолжают идти около него.
То есть из трех полос средняя в какой-то момент сужается и исчезает, а правая и левая остаются? Большего маразма представить невозможно. Причем на местности видно, что правая полоса это что-то вроде местного расщирения дороги (сужу по фото и рисункам)и с чего это, интересно, она становится приоритетной (по отношению к средней)?
|
|
|
МалыШ написал:По ПДД должен уступать тот, у кого заканчивается полоса и кто совершает перестроение на правую полосу. Т.е. средний ряд уступает
Правая полоса не перестраивается, она меняет направление. Машины как шли вдоль бордюра, так и продолжают идти около него. Категорически не согласен. Пункт ПДД, пожалуйста. Мне видится вот этот п. 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. Четко видно, что правый ряд закончился и для того, чтобы продолжить движение в данном направлении, необходимо совершить перестроение, при том, что соседний/средний ряд движется без изменения направления. Согласно ГОСТ Р 52289-2004 п. 5.6.20 "Знак 5.15.6 "Конец полосы" применяют для обозначения конца полосы, предназначенной для движения в данном направлении, участка средней полосы на трехполосных дорогах, обозначенного знаком 5.15.4. Знак устанавливают у начала переходной линии разметки. Знак допускается применять для обозначения конца полосы разгона, расположенной слева от основных полос, предназначенных для движения в данном направлении. Знак устанавливают у начала отгона полосы."
|
|
|
ну разметку в конце не видно и точно сказать не возможно....
|
|
|
а разметки под этот знак там никогда и не было, там всегда была обычная разметка как указана на рисунках выше
|
|
|
shizovova написал:МалыШ написал:По ПДД должен уступать тот, у кого заканчивается полоса и кто совершает перестроение на правую полосу. Т.е. средний ряд уступает
Правая полоса не перестраивается, она меняет направление. Машины как шли вдоль бордюра, так и продолжают идти около него. Категорически не согласен. Пункт ПДД, пожалуйста. Мне видится вот этот п. 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. Четко видно, что правый ряд закончился и для того, чтобы продолжить движение в данном направлении, необходимо совершить перестроение, при том, что соседний/средний ряд движется без изменения направления. Согласно ГОСТ Р 52289-2004 п. 5.6.20 "Знак 5.15.6 "Конец полосы" применяют для обозначения конца полосы, предназначенной для движения в данном направлении, участка средней полосы на трехполосных дорогах, обозначенного знаком 5.15.4. Знак устанавливают у начала переходной линии разметки. Знак допускается применять для обозначения конца полосы разгона, расположенной слева от основных полос, предназначенных для движения в данном направлении. Знак устанавливают у начала отгона полосы." Из всего вышесказанного не смог выделить, что, по вашему мнению, означает установленный знак 5.15.6 "Конец полосы"? Все ваши выкладки идут в игнорировании этого знака, поэтому со своей стороны не вижу смысла спорить о том, какая полоса и куда перестраивается.
|
|
|
МалыШ написал:
Из всего вышесказанного не смог выделить, что, по вашему мнению, означает установленный знак 5.15.6 "Конец полосы"?
Все ваши выкладки идут в игнорировании этого знака, поэтому со своей стороны не вижу смысла спорить о том, какая полоса и куда перестраивается.
Выделить стоило то, что знак этот применяется на трехполосных дорогах, но никак не на многополосных. Знак установлен с нарушением ГОСТа. Далее: перестраивается здесь только правая полоса, остальные две полосы как двигались в прямом попутном направлении так и движутся. МалыШ написал:
1. По ПДД должен уступать тот, у кого заканчивается полоса
2. и кто совершает перестроение на правую полосу. Т.е. средний ряд уступает
3. Правая полоса не перестраивается, она меняет направление. Машины как шли вдоль бордюра, так и продолжают идти около него.
1. Согласен. 2. Пункт правил??? 3. Куда она меняет направление?  ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!Вот в данном случае правая полоса вместе со средней и левой немного уходит влево, и вот здесь применительно выражение " Машины как шли вдоль бордюра, так и продолжают идти около него."
|
|
|
Александр63 ru написал:ну разметку в конце не видно и точно сказать не возможно.... Читаем внимательно! Знак применяется на трехполосных дорогах. В данном случае дорога МНОГОполосная. Переходную разметку и разметку 1.19 видели? ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР! Также разметку можно посмотреть на Яндекс.Картах в режиме панорамы.
|
|
|
shizovova написал:МалыШ написал:
Из всего вышесказанного не смог выделить, что, по вашему мнению, означает установленный знак 5.15.6 "Конец полосы"?
Все ваши выкладки идут в игнорировании этого знака, поэтому со своей стороны не вижу смысла спорить о том, какая полоса и куда перестраивается.
Выделить стоило то, что знак этот применяется на трехполосных дорогах, но никак не на многополосных. Знак установлен с нарушением ГОСТа. Вывод-то какой? Мы знак игнорируем или выполняем??? Из этого ответа будет простое следствие... Ты едешь по средней полосе, я по крайней правой. В случае ДТП будет виноват...?
|
|
|
1. Пишем письмо в у Управление ГИБДД ГУ МВД России по Самарской области и требуем убрать знак, т.к. он установлен с нарушением ГОСТа.
2. Продолжаем движение согласно ПДД.
3. Будешь виноват ты, т.к. не выполнил требование п.п. 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Я в данном случае двигался попутно без изменения направления движения, а ты совершал перестроение.
|
07 мар 2012, 13:11 
