О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 1 из 2 [ Сообщений: 43 ]

Андрей

Добрый день!
Недавно, на ул. Стара Загора в районе м-на Электроника установили знак 4.1.1 (движение прямо) непосредственно перед въездом во двор, расположенный слева.
Сплошной разметки там сейчас нет, и многие спокойно заезжали к себе во двор.
Однако, теперь для этого необходимо разворачиваться.

123_2011-02-02.JPG


У меня вопрос, касательно зоны действия знака 4.1.1.
До какого места он действует, до этого заезда, или до ближайшего перекрестка?

В ПДД по этому поводу написано:
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.
----
и
Действие знаков 4.1.1-4.1.64.1.1-4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.


Знак установлен не в начале участка дороги, соответственно, он распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

Собственно остаются вопросы:
1. Считается ли выезд со двора пересечением проезжих частей?
2. Можно ли заехать во двор по зеленой траектории?

Sponsor_63

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

Андрей написал:

Собственно остаются вопросы:
1. Считается ли выезд со двора пересечением проезжих частей?
2. Можно ли заехать во двор по зеленой траектории?


1. Да считается
2. При отсутствии запрещающей разметки и знаков, возможно.

Белоглазов Иван

В старой редакции было:
"9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения."
В новой:
"9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой."

То есть, сейчас можно разворачиваться на 4 полосной дороге.

Андрей

Белоглазов Иван написал:
В старой редакции было:
"9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения."
В новой:
"9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой."

То есть, сейчас можно разворачиваться на 4 полосной дороге.


Да, про это в курсе, принципиальным оставалась зона действия знака 4.1.1
Раз выезд со двора считается пересечением проезжих частей, то сразу за выездом действие знака заканчивается, и, соответственно, можно разворачиваться и заезжать к себе во двор уже с правым поворотом.

Настораживает одно - там стоят ДПСники периодически и чего то караулят.

Не могут ли некоторые ИДПС рассматривать выезд со двора как прилегающую территорию, а не пересечение проезжих частей?

Дмитрий Викторович

То есть, сейчас можно разворачиваться на 4 полосной дороге

Оно и раньше можно было. В новой редакции ПДД просто подкорректировали этот пункт, чтобы не было разночтения

Не могут ли некоторые ИДПС рассматривать выезд со двора как прилегающую территорию, а не пересечение проезжих частей?

Выезд с прилегающей территории - это пересечение пр. частей, но не перекресток. Знак 4.1.1 действует только на первое пересечение пр. частей

Андрей

Интересная такая ситуация. Еду по мск шоссе со стороны парка Гагарина, приближаюсь к кольцу Аврора. Слева заправка и банк. Перед въездами - знаки 4.1.1. Проезжаю знаки, затем это заезды, а затем разворачиваюсь на мск шоссе, не доезжая кольца.
Что я нарушаю в этом случае?

Белоглазов Иван

Разметку.

Андрей

какую? Там только реверсивная разметка. Сплошной нету!

И было бы логично не устанавливать знаки 4.1.1 перед каждым таким выездом слева на мск шоссе, если там была бы сплошная.

Дмитрий Викторович

Многие знаки 4.1.1 установлены на МШ очень давно. По идее их должны были демонтировать во время реконструкции, после чего было организовано реверсивное движение.
И вообще, нет смысла устанавливать знак 4.1.1 перед каждой АЗС (и т.п. выездов с прил. тер.) расположенных слева. Достаточно, как уже говорилось, установить всего один знак в начале участка дороги (после очередного перекрестка) и тем самым запретить на этом участке все левые повороты/развороты до ближайшего перекрестка!.

Разметку 1.9 разрешается пересекать с левой стороны, ТОЛЬКО при включенном разрешающем сигнале реверсивного светофора над этой полосой (слева по ходу движения). Соответственно, если над левой полосой горит запрещающий сигнал, либо эта полоса предназначена только для встречного движения, то и пересекать разметку 1.9 расположенную слева по ходу движения, запрещено!

см. ПДД, Горизонтальная разметка

Белоглазов Иван

Андрей написал:
какую? Там только реверсивная разметка. Сплошной нету!

Вы права в магазине покупали?

В погонах

Белоглазов Иван написал:
Андрей написал:
какую? Там только реверсивная разметка. Сплошной нету!

Вы права в магазине покупали?


Со скидкой!!

Андрей

Нет, мне на ДР подарили

Артамон

Разрешён только во дворы направо. Разворот в зоне действия 4,1,1 запрещен!

Артамон

Знак 4.1.1 «Движение прямо», установленный в начале участка дороги (за перекрестком), запрещает повороты налево во дворы и развороты на этом участке, не ограничивая заезды во дворы, расположенные справа.

Платову А.А. Александр Алексеевич, я только что завалился на этом билете Выше коментарии по билету. Как так?!

Артамон

Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.


Это ПДД!!!!! А Платов пишет совсем другое. С точностью до наоборот!!!

Ховмяк

Артамон написал:

Это ПДД!!!!! А Платов пишет совсем другое. С точностью до наоборот!!!

А где противоречие?
Андрей написал:
Знак установлен не в начале участка дороги, соответственно, он распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

За пересечением, как пишет Платов, "при отсутствии запрещающей разметки и знаков, разворот возможен".
Может, Вы что-то другое имели в виду?

иванов иван иванович

моного раз замечал что устанавливают данный знак перед азс расположенной на другой стороне дороги.
вопрос. проехав "выезд" с азс, я могу повернуть "въезд" на азс?? или должен ехать прямо до плижайшего перекрёстка?

Дмитрий Викторович

иванов иван иванович написал:
проехав "выезд" с азс, я могу повернуть "въезд" на азс?? или должен ехать прямо до плижайшего перекрёстка?

Можете повернуть налево, если перед следующим въездом нет еще одного знака запрещающего поворот налево, а также сплошной линии разметки (согласно п.8.5.ПДД)

Юрий

По поводу разметки 1.9 хочется сказать, что в ПДД не до конца разобрана ситуация с ней. По ПДД пересекать её слева нельзя при запрещающем сигнале реверс-го светофора. Но написано так с целью запретить выезд на встречку. А вот ситуация с разворотом спорная.

Дмитрий Викторович

Юрий написал:
А вот ситуация с разворотом спорная.

Линию 1.9 при отсутствии реверсивных светофоров или когда они отключены разрешается пересекать, если она расположена справа от водителя; при включенных реверсивных светофорах - с любой стороны, если она разделяет полосы, по которым движение разрешено в одном направлении. При отключении реверсивных светофоров водитель должен немедленно перестроиться вправо за линию разметки 1.9.
Линию 1.9 разделяющую транспортные потоки противоположных направлений, при выключенных реверсивных светофорах пересекать запрещается.


Вот как раз здесь все ясно и понятно! Речь идет именно о ПЕРЕСЕЧЕНИИ линии, неважно для какого маневра! Не ясно только, как быть если реверсивное движение есть, а разметки нет (стерлась или под снегом)...

Артамон

Про 9,2 можно поподробней.? Еду я еду надо развернуться. Перекрёстка нет а какие ещё места разрешённые правилами? Или можно в любом месте где нет запр. знака или разметки?

Дмитрий Викторович

Артамон написал:
надо развернуться. Перекрёстка нет а какие ещё места разрешённые правилами? Или можно в любом месте где нет запр. знака или разметки?

Можно, соблюдая пп.8.5 и 8.11 ПДД

Артамон

разворот в зоне действия знака 4,1,1 запрещён! Это написано в пояснении к билету. А заезд во двор не отменяет действие 4,1,1.

Артамон

Спасибо. Т.е. запрещён только обгон и объезд?

Ховмяк

Артамон написал:
разворот в зоне действия знака 4,1,1 запрещён! Это написано в пояснении к билету. А заезд во двор не отменяет действие 4,1,1.

Ещё раз перечитайте первый пост:
Андрей написал:

В ПДД по этому поводу написано:
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.
и
Действие знаков 4.1.1-4.1.64.1.1-4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

Т.е у этого знака немного разные значения в зависимости от места установки. Если он стоит перед пересечением проезжих частей ("заездом во двор" налево), то он относится именно к этому "заезду" и запрещает туда поворачивать, и после этого пересечения перестаёт действовать.

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 43 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика