|
|
|
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара
|
Александр Назаров написал:Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал: Термин дорога имеется в ПДД РФ, а вот термина улица там нет, как нет терминов шоссе, бульвар, проспект, тупик, переулок, и т.д.
А почитать что либо помимо работы действительно некогда. Слово "дорога" не имеет определения в ПДД и по этой причине термином считаться не может. Поэтому водители могут трактовать слово "дорога" в рамках ПДД по своему усмотрению за исключением признаков прилегающей территории, который определен в ПДД в прямой связи со словом "дорога". В п. 1.2 ПДД РФ есть понятие дорога "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. Только оно очень расплывчатое.
|
|
|
И тем не менее, если выезд из жилого массива не является частью регулируемого перекрёстка, то ставьте на этом выезде 2.4. (цитата из ГОСТа):
5.3.6 Знак 2.4 «Уступите дорогу» применяют для указания того, что водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге.
...
Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток.
...
|
|
|
Forrest_Gump написал: «Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Правила Дорожного Движения Российской Федерации
Утверждены
Постановлением Совета Министров —
Правительства Российской Федерации
от 23 октября 1993 г. N 1090
С учетом всех изменений на 20 ноября 2010
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.01.1996 N 3,
от 31.10.1998 N 1272, от 21.04.2000 N 370, от 24.01.2001 N 67,
от 28.06.2002 N 472, от 07.05.2003 N 265, от 25.09.2003 N 595,
от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109) Да, признаю, что я невнимательно прочитал список терминов. Однако рекомендую Вам приобрести действующую версию ПДД, в которой учтены все новейшие изменения и дополнения, включая Постановление Правительства Рф от 28 марта 2012 года N 254, а также решения Верховного Суда РФ от 29 сентября 2011 года N ГКПИ 11-611
|
|
|
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал: В п. 1.2 ПДД РФ есть понятие дорога "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. Только оно очень расплывчатое. Таким образом, утверждать, что улица Карбышева не является дорогой весьма и весьма сомнительно, поскольку все перечисленное выше в описании определения термина "дорога" применимо в данном случае. Какое Ваше мнение?
|
|
|
Петрищев: "Если имеются нарушения законодательства по обеспечению безопасности дорожного движения Госавтоинспекция обязана принять все возможные меры к устранению данных нарушений, а если какието вопросы не нашли своего отражения в законодательстве Госавтоинспекция невправе требовать что-либо не предусмотренное законом. "
бггг... я помню как Вы недели три "принимали все возможные меры", когда я обращал Ваше внимание на опасность пешеходного перехода у Ладьи. Куда только стрелки ни переводили.
Так вы подписываетесь под своим ненадлежащим образом выполнением своих задач. Блеск.
|
|
|
|
|
|
Синявка написал:Предлагаю закрыть тему-все равно представители ГИБДД повлиять на ситуацию не могут Точнее-не хотят. Прикрываются буквой закона. Им так удобнее.
|
|
|
КС. написал:Синявка написал:Предлагаю закрыть тему-все равно представители ГИБДД повлиять на ситуацию не могут Точнее-не хотят. Прикрываются буквой закона. Им так удобнее. Тем не менее - таблички в итоге появились.
|
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара
|
КС. написал:Петрищев: "Если имеются нарушения законодательства по обеспечению безопасности дорожного движения Госавтоинспекция обязана принять все возможные меры к устранению данных нарушений, а если какието вопросы не нашли своего отражения в законодательстве Госавтоинспекция невправе требовать что-либо не предусмотренное законом. "
бггг... я помню как Вы недели три "принимали все возможные меры", когда я обращал Ваше внимание на опасность пешеходного перехода у Ладьи. Куда только стрелки ни переводили.
Так вы подписываетесь под своим ненадлежащим образом выполнением своих задач. Блеск. Уважаемый, Вы так и не сообщили мне НПА которая была нарушена на пешеходном переходе у Ладьи. И мне непонятно ваше высказывание. Лично для Вас еще раз повторяю, Госавтоинспекция следит за соблюдением НПА в области безопасности дорожного движения.
|
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара
|
КС. написал:Синявка написал:Предлагаю закрыть тему-все равно представители ГИБДД повлиять на ситуацию не могут Точнее-не хотят. Прикрываются буквой закона. Им так удобнее. Ну извините, Госавтоинспекция не может работать по понятиям.
|
|
|
1 написал:Написано: «Правила движения по улицам городов, населенных пунктов и дорогам СССР». Ну тогда все принадлежало СССР - и дороги и улицы и переулки. А теперь у всего свои собственники... эффективные....
|
|
|
Из Самарадортранссигнала сообщили сегодня в твиттере, что на совещании в ГИБДД принято решение о пересмотре дислокации ТСОДД на перекрестке Дыбенко и Карбышева.
|
|
|
Александр Назаров написал:Из Самарадортранссигнала сообщили сегодня в твиттере, что на совещании в ГИБДД принято решение о пересмотре дислокации ТСОДД на перекрестке Дыбенко и Карбышева. Чья инициатива интересно?
|
|
|
Синявка написал:Александр Назаров написал:Из Самарадортранссигнала сообщили сегодня в твиттере, что на совещании в ГИБДД принято решение о пересмотре дислокации ТСОДД на перекрестке Дыбенко и Карбышева. Чья инициатива интересно? Александра Назарова
|
|
|
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Уважаемый, Вы так и не сообщили мне НПА которая была нарушена на пешеходном переходе у Ладьи. И мне непонятно ваше высказывание. Лично для Вас еще раз повторяю, Госавтоинспекция следит за соблюдением НПА в области безопасности дорожного движения.
Сами подумайте. Вы там работаете, вот и включайте мозг КАК обезопасить переход. А не выеживайтесь здесь в ерничестве и сваливанием все на НПА. Не сможете включить-спросите сами себя "так как же появилась табличка, ведь НПА нету!!"
|
|
|
kosmonavt (Михаил) написал:Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Подскажите пожалуйста в каком пункте ПДД РФ написано что светофоры устанавливаются только на перекрестках?
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора. Этого достаточно? (я всё ещё про "Самолёт") Про выезд от Ашана и "конкурирующий" выезд из дворов. Правило "правой руки" для таких случаев как раз есть  Так что "конкуренты" при выезде должны пропускать "от-ашанщиков". Я думаю не только "оташаньщиков". А всех, т.к. выезжают с прилегающей территории...
|
|
|
Веселов О. В. написал:Александр Назаров написал:... а я обязательно направлю официальный запрос ОГИБДД по Самарской области, как такое вообще возможно на улицах Самары! Вот это похвально! Аплодирую! поддерживаю
|
|
|
kosmonavt (Михаил) написал:Александр, еще раз в "спокойной обстановке" объясняю: на перекрёсток есть с Карбышева два выезда, дублирующий светофор светит на оба. Вот и выезжают одновременно. У кого помеха справа. тот и притормозить должен. ЗЫ: А в теме про Самолёт Петрищев пока что отмалчивается. Или проверяет исполнение своего же предписания (недельку подожду) , или динамит. Я эту тему не оставлю, а все тамошние ДТП спишу на него: он в курсе, а действий не предпринимал  А я думал "Помеха справа действует на не регулируемых перекрестках и при одновременном перестроении двух ТС 
|
|
|
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:Александр Назаров написал:Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:Я согласен с Вами ситуация действительно на данном участке неоднозначная.
Предыстория возникновения данной ситуации такова. Данный светофорный объект построен в рамках строительства ТЦ "Космопорт" за счет ООО "Виктор и Ко". И первоначально регулировал один только выезд от ТЦ. После окончания строительства светофорные объекты построенные ООО "Виктор и Ко" на пересечениях ул. Дыбенко с ул. И.Булкина и ул. Карбышева были переданы на баланс Администрации городского округа Самара. В последствии были построены жилые дома на ул. Карбышева от которых также был построен выезд на ул. Дыбенко в зоне регулирования данного светофорного объекта. Соответственно строительство данного выезда на ул. Дыбенко никто с Госавтоинспекцией не согласовывал. В результате получили то что имеем. Причем, хочу заметить, что оба выезда согласованы с Департаментом строительства.
В настоящее время единственным выходом является комплексная реконструкция данного перекрестка и строительство дороги по ул. Карбышева.
Что касается мест установки светофоров: в п. 13 ПДД РФ описываются только правила движения на перекрестках и утверждение что светофоры могут устанавливатся только на перекрестках отсутствует, в п.6 ПДД определены значения сигналов светофоров места их применения неоговорены. Соответственно ПДД РФ не запрещают установку светофорных объектов в иных местах. Я например видел в Москве светофоры на подземных паркингах.
ps. И что пародоксально, статистика показывает, что уровень аварийности на данном перекрестке не увеличился и даже меньше чем на парковочной площадке перед ТЦ "Космопорт". Я согласен с Вами в том, что ситуация на данном участке сложилась из-за ненадлежащих действий согласующих и утверждающих дислокацию ТСОДД организаций. С другой стороны, дорожная инспекции ГИБДД несет ответственность и обеспечивает контроль за БДД. В любом случае я вижу заинтересованность всех сторон (и муниципальных служб в том числе) в скорейшем наведении порядка на данном участке Дыбенко. Спасибо за Ваши комментарии! Согласно Федерального закона от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ "О БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" статьи 6
3. Субъекты Российской Федерации вне пределов ведения Российской Федерации самостоятельно решают вопросы обеспечения безопасности дорожного движения.
Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации по соглашению с федеральными органами исполнительной власти могут передать им осуществление части своих полномочий в области обеспечения безопасности дорожного движения.
4. Органы местного самоуправления в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции самостоятельно решают вопросы обеспечения безопасности дорожного движения.
Согласно Федерального закона от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
3. Субъекты Российской Федерации вне пределов ведения Российской Федерации самостоятельно решают вопросы обеспечения безопасности дорожного движения.
Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации по соглашению с федеральными органами исполнительной власти могут передать им осуществление части своих полномочий в области обеспечения безопасности дорожного движения.
4. Органы местного самоуправления в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции самостоятельно решают вопросы обеспечения безопасности дорожного движения.
Согласно ПОЛОЖЕНИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ утвержденной Указом Президента Российской Федерации 15 июня 1998 г. N 711
1. Государственная инспекция безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее именуется - Госавтоинспекция) осуществляет специальные контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения безопасности дорожного движения.
2. Госавтоинспекция обеспечивает соблюдение юридическими лицами независимо от формы собственности и иными организациями, должностными лицами и гражданами Российской Федерации, иностранными гражданами, лицами без гражданства (далее именуются - граждане) законодательства Российской Федерации, иных нормативных правовых актов, правил, стандартов и технических норм (далее именуются - нормативные правовые акты) по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения, проведение мероприятий по предупреждению дорожно - транспортных происшествий и снижению тяжести их последствий в целях охраны жизни, здоровья и имущества граждан, защиты их прав и законных интересов, а также интересов общества и государства. [/color] Соответственно, Госавтоинспекция не несет прямую ответственность за безопасность дорожного движения. Госавтоинспекция осуществляет контроль за соблюдением законодательства в области обеспечения безопасности дорожного движения. Если имеются нарушения законодательства по обеспечению безопасности дорожного движения Госавтоинспекция обязана принять все возможные меры к устранению данных нарушений, а если какието вопросы не нашли своего отражения в законодательстве Госавтоинспекция невправе требовать что-либо не предусмотренное законом. Т.е. по Вашему на этом перекрестке нарушений законодательства в области ОДД нет? Я Вас правильно понимаю?
|
ГИБДД Самара Карпочев А.С.
|
Вопрос совершенствования организации дорожного движения на пересечении ул. Дыбенко и Карбышева рассматривался Госавтоинспекцией неоднократно. В настоящее время есть два варианта решения сложившейся ситуации: первый (менее затратный) исключить выезд на перекресток от жилого массива организовав движение по принципу одностороннего от ул. Дыбенко к ул. А.Овсеенко. Второй вариант (более затратный) реконструировать светофорный объект, точнее скорректировать схему установки светофоров, построить дополнительные тротуары, придать выезду с парковочной площадки ТЦ статус выезда с прилегающей территории (как это предусмотрено ПДД), установить на данном выезде знаки "Уступи дорогу" и "движение только на право". Сформировать геометрически правильный перекресток Карбышева-Дыбенко, придав проезду вдоль жилого сектора статус городской улицы (Кабышева), как следствия прогнозируя увеличение интенсивности движения по вновь сформированному участку ул.Карбышева, на нем придется вводить ограничения на остановку-стоянку ТС, строить тротуары и т.д. Следует отметить, что оба варианта предполагают значительное увеличение транспортной загруженности перекрестка ул. Авроры и Дыбенко и без того подверженного заторам. Кроме того, предсказуема реакция жителей нового массива, которые испытают определенные неудобства. В целях минимизации неудобств и повышения уровня БДД вопрос организации движения на данном перекрестке детально прорабатывается совместно с департаментом благоустройства и экологии. Как только решение будет принято размещу в теме схему движения для обсуждения.
|
|
|
ГИБДД Самара Карпочев А.С. написал:Вопрос совершенствования организации дорожного движения на пересечении ул. Дыбенко и Карбышева рассматривался Госавтоинспекцией неоднократно. такой вариант не рассматривался? Убрать этот спуск на карбышева и вокруг космопорта сделать одностороннее-хоть бардака меньше будет. 
|
ГИБДД Самара Карпочев А.С.
|
Такой вариант не многим отличается от варианта № 2 описанного мной, ликвидация выезда от ТЦ в любом случае приведет к увеличению интенсивности движения транспорта вдоль жилого сектора и на пересечении ул. Дыбенко и И.Булкина. Более того. руководство ТЦ не идет на контакт с органами местного самоуправления и ГИБДД в вопросах упорядочения движения на парковочной площадке. Более детально эту тему обсудили в недавнем выпуске Самарского обозрения.
|
|
|
ГИБДД Самара Карпочев А.С. написал:Более того. руководство ТЦ не идет на контакт с органами местного самоуправления и ГИБДД в вопросах упорядочения движения на парковочной площадке. Ну их мотивы ясны-только деньги,остальное неинтересно. Я все же думаю что одностороннее движение решит проблему.
|
|
|
ГИБДД Самара Карпочев А.С. написал:Вопрос совершенствования организации дорожного движения на пересечении ул. Дыбенко и Карбышева рассматривался Госавтоинспекцией неоднократно. В настоящее время есть два варианта решения сложившейся ситуации: первый (менее затратный) исключить выезд на перекресток от жилого массива организовав движение по принципу одностороннего от ул. Дыбенко к ул. А.Овсеенко. Второй вариант (более затратный) реконструировать светофорный объект, точнее скорректировать схему установки светофоров, построить дополнительные тротуары, придать выезду с парковочной площадки ТЦ статус выезда с прилегающей территории (как это предусмотрено ПДД), установить на данном выезде знаки "Уступи дорогу" и "движение только на право". Сформировать геометрически правильный перекресток Карбышева-Дыбенко, придав проезду вдоль жилого сектора статус городской улицы (Кабышева), как следствия прогнозируя увеличение интенсивности движения по вновь сформированному участку ул.Карбышева, на нем придется вводить ограничения на остановку-стоянку ТС, строить тротуары и т.д. Следует отметить, что оба варианта предполагают значительное увеличение транспортной загруженности перекрестка ул. Авроры и Дыбенко и без того подверженного заторам. Кроме того, предсказуема реакция жителей нового массива, которые испытают определенные неудобства. В целях минимизации неудобств и повышения уровня БДД вопрос организации движения на данном перекрестке детально прорабатывается совместно с департаментом благоустройства и экологии. Как только решение будет принято размещу в теме схему движения для обсуждения. На мой взгляд, второй вариант является более разумным по логике и правильным в отношении безопасности дорожного движения. Перекресток Карбышева/Дыбенко будет иметь простую и понятную всем конфигурацию.
|
07 сен 2012, 14:24 
