Законность установки шлагбаумов - Самарские Водители

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Пожалуйста:
Я ремонтирую тепловую трассу, сварил хлыст из двух труб. Длина труб 20 метров и естественно он (хлыст из 2х труб) перегородил один выезд из двора. Кому то из жильцов это не понравилось и вызвал Вашу службу. Приезжает инспектор и начинает рассказывать какой я плохой, что не согласовал схему и не выставил знаки и мол на тебе протокол на 5 т.р.

Думаю, в таком положении дел нельзя обвинить каждого конкретно.
Дело - в системе. В про-буржуйском трэнде общества.
Всё распродается, становится частным или "полу-частным".
И как я могу сделать вывод по повсеместно сыплющейся информации (Куршавели, крупные компании страны, берег Волги чуть ниже Сов. Армии, охота с вертолетов на животных из красной книги, и еще ТЫСЯЧИ информационных поводов), вся элита общества полностью вытеснила интеллигенцию, и эта элита занимается обогащением.

Поэтому сейчас для нас уже стало почти нормальным слышать про то, что милиция (полиция) отвечает за порядок, но не везде и не всегда.
Или что депутат работает в думе, но не всегда, и соблюдает в Москве ПДД, но не всегда...
Полное разложение.
Трагедия разворачивается на наших глазах...

А конкретное личное решение принимать в каждой ситуации никто не хочет, если речь не идет о личной выгоде или явно не задевает профессиональную ответственность с угрозой пострадать. И это стало НОРМОЙ.
Хотя, ведь, ни один закон не может в точности описать все ситуации.


Так что, тут мало что можно сделать. Надо идти в суд, по навязанной нам схеме бытия. Ровно так как писал г. Илюхин.
Есть "дороги", а есть "не дороги". Есть "важные" проезжие части, а есть "не так уж и важные" для ДД. Перекрыли "не дорогу" - идите в суд (выясняйте кто там хозяин, каков статус земли или "колеи", как это согласуется с ГК и другими законами, тратьтесь на адвокатов, тратьте личное время, и т.д.)

Роман написал:
Уважаемый Роман будьте добры изучите законодательство. Парковка транспортного средства это не дорожное движение. Данные парковочные места расположены за пределами проезжей части и не предназначены для разъезда транспортных средств. Тротуар данными парковочными местами не занят. А то что вы называете изворотливостью это 15 летний опыт работы, сотни судебных заседаний по административным правонарушениям и десятки консультаций с судами и прокуратурой.

Alexsandr написал:
Из Вашего объяснения не понятно где это происходит, как проводились работы, как произведено ограждение работ и т.д. Соответственно определить создавалась ли угроза БДД определить не представляется возможным.

Уважаемый Петришев Е.Ю.
Дискуссию по поводу шлагбаумовна фото№1 считаю закрытой.
Буду полагаться на ваш опыт, а он действительно большой, и считать данную проблему законодательной, а не личностной.
Если мои слова вас обидели, то, приношу свои извинения, никого не хотел задеть.
Что касается фото№2, то позже сделаю более качественные фото, на которых будет виден бордюрный камень, отделяющий проезжую часть от тротуара. Тогда будет интересно выслушать вашу точку зрения по этому вопросу.
Почему рассматриваемые парковочные места расположены за пределами проезжей части, я не понял, они не выделены ни знаками, ни разметкой. Шлагбаум не является средством организации ДД, следовательно он не может выполнять роль разрганичителя парковки от проезжей части. Тут ясно видно что это простое расширение проезжей части. Прошу разъяснить.
И последнее. Что мешает раз в день высылать экипаж для фиксации нарушений ПДД? Можно даже не специально высылать экипаж для этой цели, а давать указание проехать по пути к месту несения службы.

Роман написал:
места для стоянки и парковки транспорта могут выделятся разметкой, дорожными знаками также как в данном случае быть конструктивно выделены. Что касается фиксации нарушений ПДД. К сожалению в моем подчинении нет сотрудников ДПС для выезда и фиксации нарушений ПДД водителями. По данному вопросу необходимо обратится в раздел ДПС. Но вы так и не поняли основу законодательства по дорожному движению. Все дороги имеют собственника. Они могут быть согласно ФЗ 257 Федеральными, региональными, муниципальными и частными. И соответственно их содержание в том числе и контроль за их использованием лежит полностью на собственнике дороги. А Госавтоинспекция принимает меры административного воздействия в том числе и на собственников дорог в случае создания опасности для дорожного движения. И согласно нашего законодательства я как должностное лицо привлекающее к административной ответственности обязан доказать что создана угроза безопасности дорожного движения. В данном случае угрозы безопасности дорожного движения я не вижу. А законность обустройства данных парковочных мест, а также других элементов благоустройства находится в компетенции собственника дороги.

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Что значит не понятно?
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара" написал

На внутри дворовой территории
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара" написал

Ни как
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара" написал

Причем здесь это? Я же сказал что перекрыли один из 2х выездов или въездов.
А Вы в свою очередь сказали, что внутриквартальные проезды не являются дорогами и соответствующие стандарты на них не распространяются, соответственно и привлечение виновных к ответственности невозможно.
Я может чего то не до понимаю?

А Вы уверены что это внутриквартальная территория?

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
п. Южный на Красной Глинке

Alexsandr написал:
в поселке Южном кроме внутриквартальных проездов имеются и улицы.

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Эт где здесь улицы? Здесь их по моему нет, только квартала
maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%...z=16&l=map%2Cpht

Мне тоже интересно. У улиц должны быть названия. А Южный - это отдельный поселок/квартал.
Стало быть, при съезде с Полтавской улицы на Южный, мы оказываемся на внутриквартальных проездах.
В п. Южный - нет улиц. (Ну или может не замечал за 30 лет ))) )

Alexsandr написал:
Интересную вы карту нашли. Красноглинское шоссе вдруг стало ул. Полтавской. А по поводу что является улицей-дорогой написано в федеральном законодательстве в частности ФЗ № 257, 196, а также ПДД РФ, ГОСТ Р52766 и д.р.
Если нет желания в этом копатся. Привожу выдержку из ВИКИПЕНДИИ "Автомобильная доро?га — объект транспортной инфраструктуры, включающий в себя комплекс функционально связанных конструктивных элементов и искусственных инженерных сооружений, специально предназначенных для обеспечения безопасного движения автомобильных и других транспортных средств с расчётными скоростями, нагрузками и габаритами, с заданной интенсивностью движения в течение длительного времени, а так же участки земель, предоставленные для размещения этого комплекса и пространство в пределах установленного габарита. Определение понятия «дорога» в России закреплено законодательно. Согласно Федеральному закону от 10.12.1995 № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения», дорога — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. В Федеральном законе от 08.11.2007 N 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» даётся определение автомобильная дорога — объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся ее технологической частью, — защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог"

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Она и на гугл картах Полтавская... Мож че поменяли а вам не сообщили?

А в 2гисе красноглинское.... Хотя и полтавская там тоже есть))))

Чудеса.

Блин. Совсем запутался. Улиц нет - но они есть )
И по ...ФЗ № 257, 196, а также ПДД РФ, ГОСТ Р52766... Каким образом можно на Южном отнести проезды к дорогам общего назначения ? (Я например и согласился бы теоретически, но тогда почему знаков приоритета нет ? А там полно перекрестков. )

Уважаемый Петрищев Е Ю, решите пожалуйста вопрос со столбиками вырастающими днём на проезжей части ул Галактионовская 152 и ул Ярмарочная (Альфабанк). Я думаю это в вашей компетенции?

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
По поводу карты, да, но название там не то чтобы не правильное, а как то наложены друг на друга. Так как ул. Полтавская идёт параллельно Красноглинскому шоссе.
По поводу Вашего разъяснения:
Вы дали определение слова авто. дорога, это не вопрос нашей дискуссии, так как мы разбираем вопрос по внутриквартальным территориям и не внутриквартальным.
Как заметил Веселов О. В., если там имеются дороги которые относятся к не внутриквартальным где тогда знаки?, и всё то что написано в ФЗ № 257, 196, а также ПДД РФ, ГОСТ Р52766 и д.р.?
К стати Вам ещё один вопрос:
Выезд из посёлка Жигулёвские сады на Волжском шоссе является перекрёстком или это выезд с прилегающей территории?

Артём К написал:
По Вашему обращению проведена проверка. Должностное лицо магазина "Немецкий дом" привлечено к административной ответственности. Директор банка к сожалению в командировке. Я думаю больше столбики на проезжей части не появятся.

Alexsandr написал:
В законодательстве два режима организации дорожного движения по автомобильной дороге и по прилегающей территории. Прилегающая территория согласно ПДД РФ, это территория , непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы,автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)

Сегодня были

Товарищ Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара, Вы не ответили на главный вопрос нашей дискуссии по поводу п. Южный.
А про въезд в п. Жигулёвские сады, я так понял, что это въезд на прилегающую территорию. Я правильно Вас понял?

По данной теме написал в Прокуратуру,новому Губернатору, Главе городского округа Самара. Независимо от меня еще один человек написал в ГИБДД.

Прокуратура просто переслала обращение в ГИБДД и ДБиЭ.

Потом начали приходить ответы с формулировками из данной темы. "Препятствий для движения противопроездные устройства не создают" и т.д.

Наиболее развернутый ответ (на 5 страницах) пришел из Минимущества.Со ссылками на ГК РФ, ЗК РФ и т.д.. Сюрпризом здесь стало то, что парковка благоустроена, оказывается, для нас с Вами (хотя формулировка довольно расплывчатая):

Цель дискуссии туманна, ибо ежели надо вам удалить железки, то руками своими взяли и сделали. Церковь велит соблюдать чистоту духа и окружения. Убирайте мусор с улиц, и воздастся вам. По законодательному крючкотворству, с великим тщанием явленному судиею Дреддом, следует единственное - что НАМУСОРИТЬ, что убрать МУСОР - практически неподсудно. А стало быть, веник (либо более подходящий инструмент) в руки.