Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 18:53

kosmonavt (Михаил) написал:
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Вопросы по эвакуации т\с следует разместить в разделе ДПС.

Присоединяюсь к А.Назарову: это не вопрос об эвакуации, это вопросо про ОДД. Вы (не лично, а ГИБДД) обязаны давно были выдать предписание на устранение недостатков ТСОДД. Но этого не сделано. В раздел ДПС соответственно тоже зададим вопрос, относящийся к ним.

Но: если эти "таблички к знакам" будут висеть еще неделю, предлагаю софорумчанам подготовить документ. Документ формата "Инструкция" для тех, у кого утащили вечером "запрещённого дня" машину на штрафстоянку. В этой Инструкции будет указана последовательность действий по возврату транспортного средства без затрат и без штрафа и по возмещению морального и материального вреда совершёнными ИДПС и эвакуаторщиками действиями. Думаю, пара-тройка адвокатов подготовят такой документ и укажут в нём свои контактные телефоны. Документ будем распространять безвозмездно в прилегающих кафе/ресторанах/кинотеатрах/организациях.
Если ИДПС и служба эвакуации будут действовать в рамках закона, то никаких последствий этот документ иметь не будет, а мы зря потратим время и средства. Я буду рад,если эта работа окажется не востребована!

Какие недостатки ТСОД Вы имеете в виду? На сколько я помню там установлен Д.З 3.27 с табличкой время действия, и в чем недостаток?

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 18:53

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 18:55

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Какие недостатки ТСОД Вы имеете в виду? На сколько я помню там установлен Д.З 3.27 с табличкой время действия и в чем недостаток?


То есть, Вы подтверждаете, что не существующие в ПДД таблички 8.5.* (не указывающие время, будние/выходные дни или дни недели) - это нормально?

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 18:58

Александр Назаров написал:
Уважаемый господин Петрищев, мы обсуждаем тему необходимости знаков, запрещающих стоянку на улице Куйбышева с точки зрения ОДД в той конфигурации, которую мы имеем сегодня. Конечно, вопросы эвакуации всплывают по ходу обсуждения. Однако мы поняли, что ГИБДД дистанцируется о вопросов по ОДД, поэтому не совсем понятно с какой целью Вы создали такой раздел на форуме. К сожалению, городская администрация не принимает участие в обсуждении тем форума, за которые, если следовать Вашим комментариям, именно она и должна быть ответственна.

Госавтоинспекция активно участвует в ОДД в случае возникновения угрозы безопасности дорожного движения, и в целях ликвидации мест концентрации ДТП.

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 19:06

kosmonavt (Михаил) написал:
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Какие недостатки ТСОД Вы имеете в виду? На сколько я помню там установлен Д.З 3.27 с табличкой время действия и в чем недостаток?


То есть, Вы подтверждаете, что не существующие в ПДД таблички 8.5.* (не указывающие время, будние/выходные дни или дни недели) - это нормально?

Согласно ГОСТ Р52289-2004
"8.5.4-8.5.7 "Время действия" применяют для указания дней недели или времени суток, когда действует знак."
Дополнительно сообщаю, что изображения указанные на картинках не являются исчерпывающими.

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 19:17

Господин Петрищев, как с Вами интересно. Где вы взяли про "не являются исчерпывающими"? В ГОСТе такого нет, а названия для 8.5.* чётко указывают про дни недели.

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 19:24

kosmonavt (Михаил) написал:
Господин Петрищев, как с Вами интересно. Где вы взяли про "не являются исчерпывающими"? В ГОСТе такого нет, а названия для 8.5.* чётко указывают про дни недели.

Данные таблички являются дополнительной информацией, информация размещенная на них понятна и доступна.
Ну чтобы не углублятся в теологические споры, можно демонтировать данные таблички. Вы считаете что дорожные знаки 3.27 без данных табличек создадут меньше неудобств для водителей?

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 19:29

Раз уж в "теологии" Вы не сильны, то давайте "вернёмся к нашим баранам".

Либо заменяйте (выдавайте предписание "по просьбе коммунальных служб") на замену 3.27 на 3.29-3.30, либо указывайте второй, дополнительной табличкой именно время действия 3.27 (но это всё равно не кошерно).

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 19:41

kosmonavt (Михаил) написал:
Раз уж в "теологии" Вы не сильны, то давайте "вернёмся к нашим баранам".

Либо заменяйте (выдавайте предписание "по просьбе коммунальных служб") на замену 3.27 на 3.29-3.30, либо указывайте второй, дополнительной табличкой именно время действия 3.27 (но это всё равно не кошерно).

Предписание Госавтоинспекция может выдать если какое либо нарушение оказывает негативное влияние на безопасность дорожного движения. В данном случае негативного влияния нет. Данное ограничение введено собственником дороги каким образом ГИБДД может его отменить? Максимум, в приватной беседе я могу посетовать, что не все водители понимают информацию размещенную на табличках и посоветовать их демонтировать или заменить.

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 19:48

я так понял что с 1 июля будет достаточно простой фотофиксации ?

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 19:55

Утверждено
Указом Президента
Российской Федерации
от 15 июня 1998 г. N 711


ПОЛОЖЕНИЕ
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ
ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
.....

11. На Госавтоинспекцию возлагаются следующие обязанности:
...
к эксплуатационному состоянию и ремонту автомобильных дорог (за исключением государственного надзора при их капитальном ремонте), дорожных сооружений, железнодорожных переездов, а также к установке и эксплуатации технических средств организации дорожного движения;


И что здесь про "негативное влияние на безопасность дорожного движения"?

И что значит " в приватной беседе"? А схема и согласование размещения ТСОДД? Или у нас такой общегородской междусобойчик? Давайте я тоже где- нибудь знаки поставлю. Мне уже у ПП у Ладьи посоветовали...

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:01

Уважаемый господин Петрищев, трудно вести полемику относительно толкования требований ГОСТ Р52289-2004, указанных в пункте 5.9.9. относительно применения знаков 8.5.4-8.5.7 с сотрудником ГИБДД, поскольку Вы обязаны знать эти требования как представитель государственного органа, осуществляющего надзор за правильным применением и соблюдением ПДД. Однако Вы странно толкуете указание на время действия знаков по времени и дням недели, подменяя это требование совершенно другим по смыслу, каковым является указание на время действие знаков по дням месяца.

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:03

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Данные таблички являются дополнительной информацией, информация размещенная на них понятна и доступна

В том то и дело, что эти таблички указывают время действия знака 3.27 по четным\нечетным дням, но для них не работает время перестановки 19-21! Так что, если эвакуация транспортного средства произошла в зоне действия таких знаков с 21 до 24 часов (по мотивации, что дескать уже наступили следующие "запрещенные" сутки), то однозначно это незаконно!

Вопросы:
1. почему именно установлены знаки 3.27 запрещающие остановку, а не стоянку как 3.29, 3.30 и пресловутые таблички четные\нечетные (из еще советского прошлого, когда не было знаков 3.29, 3.30)?
2. почему знак 3.29 возле Струковского сада установлен ПЕРЕД перекрестком с ул. Шостаковича? Так пожелал заказчик?

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:06

Дмитрий Викторович написал:
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Данные таблички являются дополнительной информацией, информация размещенная на них понятна и доступна

В том то и дело, что эти таблички указывают время действия знака 3.27 по четным\нечетным дням, но для них не работает время перестановки 19-21! Так что, если эвакуация транспортного средства произошла в зоне действия таких знаков до 24 часов, то однозначно это незаконно!


С этим давайте в ДПС своё сообщение про документы "обездоленным водителям" продублирую... поддержите?

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:08

поддержите?

Конечно! Я по этой теме уже больше года посты пишу, только толку то?...

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:09

5.4.25 Знак 3.27 "Остановка запрещена" применяют для запрещения остановки и стоянки транспортных средств. Знаки 3.28 "Стоянка запрещена", 3.29 "Стоянка запрещена по нечетным числам месяца" и 3.30 "Стоянка запрещена по четным числам месяца" применяют для запрещения стоянки.

Знаки 3.27-3.30 устанавливают на той стороне дороги, на которой вводится запрещение.

При одновременном применении знаков 3.29, 3.30 на противоположных сторонах проезжей части с 19 до 21 ч (время перестановки) разрешается стоянка на обеих сторонах проезжей части.

Для запрещения остановки или стоянки вдоль одной из сторон площади, фасада здания и т.п. знаки 3.27-3.30 с одной из табличек 8.2.5, 8.2.6 или с обеими табличками одновременно допускается устанавливать напротив въезда на площадь, подъезда к зданию и т.п. лицевой стороной к водителям транспортных средств.

В населенных пунктах повторные знаки 3.27-3.30 диаметром 250 мм (без табличек 8.2.2-8.2.4) для подтверждения введенных ранее ограничений допускается устанавливать за выездами с прилегающих территорий, признаки которых могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств.

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:19

Дмитрий Викторович написал:
поддержите?

Конечно! Я по этой теме уже больше года посты пишу, только толку то?...


Отписал, следите там за ответами. Но прошу: корректнее.

ваван написал:
5.4.25 Знак 3.27 "Остановка запрещена" ...


Спасибо, капитан Очевидность

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:20

Уверен, что когда устанавливали время для перестановки транспортных средств с 19:00 до 21:00 при одновременной установке знаков 3.29 и 3.30 с целью заботы об отдыхе граждан в ночные часы. Это условие приемлемо для спальных районов. Но улица Куйбышева является зоной активного отдыха именно в эти часы. Глупо выгонять людей из ресторанов, чтобы переставить свои автомобили. Поэтому считаю, было бы разумным разрешить стоянку хотя бы до 23:00. Иными словами можно было бы запретить стоянку с 23:00 до 7:00. Как вариант. Коммунальные службы могли бы с успехом очистить приезжую часть в эти часы.

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:33

Александр Назаров написал:
Иными словами можно было бы запретить стоянку с 23:00 до 7:00. Как вариант. Коммунальные службы могли бы с успехом очистить приезжую часть в эти часы

Неплохая идея! Вопрос: Вы предлагаете запретить стоянку в ночное время одновременно на обеих сторонах или все-таки поочередно (четные/нечетные)?

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:41

Полагаю, что можно и на обеих, в это время там и так машин практически нет. А для случайных водителей есть парковка у почтамта и несколько других, в том числе платных. В прочем есть о чем подумать.

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:42

Куйбышева, Куйбышева, а чем пр.Металлургов хуже?
там такая же фигня

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:51

aleksey написал:
а чем пр.Металлургов хуже?
там такая же фигня

Алексей, ничем не хуже, создавайте тему!

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 20:58

поприкалываться?
нее...
если мне что-то надо у меня другие методы.

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 21:09

чем больше поправок тем дремучее темный лес. лучше поставить 3.29 и 3.30 и не трогать их поправками. и убрать другие какие есть. тоесть чтоб время "безвластья" между чет-нечет было "штатное" с 19 до 21.
а трактирные гуляки как нибудь переживут - перегонят авто к другому кварталу заранее. ибо их-то и надо нагибать. нефиг по трактирам рассиживать - все равно бездельничают. не особо я замечал копейки у трактиров. все больше кукурузо с инфинитями. да и на разгрузке стоят полдороги загораживают газельщики - это тоже не дело. приходится дабы за двойную сплошную даже зеркалом не выползти - красться впритирку к разгружающимся.

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 21:24

Размаенко Александр Михайлович написал:
чем больше поправок тем дремучее темный лес. лучше поставить 3.29 и 3.30 и не трогать их поправками. и убрать другие какие есть. тоесть чтоб время "безвластья" между чет-нечет было "штатное" с 19 до 21.
а трактирные гуляки как нибудь переживут - перегонят авто к другому кварталу заранее. ибо их-то и надо нагибать. нефиг по трактирам рассиживать - все равно бездельничают. не особо я замечал копейки у трактиров. все больше кукурузо с инфинитями. да и на разгрузке стоят полдороги загораживают газельщики - это тоже не дело. приходится дабы за двойную сплошную даже зеркалом не выползти - красться впритирку к разгружающимся.


Дык это ж кто-то лишиться отката месячного ))) Кто бы это мог быть

Знаки остановка запрещена по четным и нечетным датам на Куйбышева

03 июн 2012, 21:26

Куйбышева - это улица туристическая. Поэтому многие из трактирных гуляк и есть туристы, которых мы стараемся привлечь в Самару. Транзитные улицы другие. Поэтому мы должны думать о создании максимально привлекательных условий для отдыхающих на таких туристических улицах. Много вы видели одновременного применения знаков 3.29 и 3.30 на других улицах Самары. Складывается впечатление, что препятствия или трудности специально создаются для туристов, которые в отличии от самарцев не знают, где безопасно можно припарковать автомобили в темное время суток, поскольку не ориентируются в городе.
Яндекс.Метрика