Вопросы – ответы по ОДД к ОГИБДД УМВД России по городу Самаре - Самарские Водители

Большая просьба ВЕРНИТЕ АРИСКИНА В.Ю.сюда пожайлуста!У него, в отличие от Петрищева, слова с делами на расходятся!

Вячеслав Б написал:
На службе буду 8.10.2012г.

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД Росии по городу Самаре) написал:мы рады вас видеть. почему это?

Клон???))

сергей ч. написал:
Проблемы с регистрацией на сайте.

получил еще один ответ



может кто знает в каком пункте госта прописано что он действует до уширения?

Чёта я не понял этой писулины

Артём К написал:
я тоже

aleksey написал:

Ответ и действия сотрудников ГИБДД, считаю, не совсем корректными.

Действительно есть (ГОСТ)
==============
5.4.31. Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта...

Зона действия любого из знаков 3.27 - 3.30 может быть уменьшена установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 - 3.30 с табличкой 8.2.3 (что является предпочтительным) или применением таблички 8.2.2 либо установкой другого знака из указанного перечня или установкой знака 6.4 "Место стоянки" с табличкой 8.2.1 "Зона действия".

Допускается применять знак 3.27 с разметкой 1.4, знак 3.28 - с разметкой 1.10, при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.
Действие знаков 3.10, 3.27 - 3.30 распространяется на сторону дороги, где установлен знак.
==============

Но таких условий уменьшения зоны действия 3.27, связанных с применением 6.4, нет ни в ПДД, ни в приложениях к ПДД.

Зато в ПДД есть другое
==============
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил (ПДД), сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
==============

Требования разметки и знаков указаны в приложениях к Правилам.

Знак 6.4 - это не требование, а некоторое дозволение.
А вот знак 3.27 - это требование и запрет.
Водители при движениии и управлении ТС руководствуются ПДД, а не ГОСТ. ГОСТ - это для организаторов движения.
"Дорожные организаторы" не учли это обстоятельство и действуют формально, под прикрытием своих НПА, юридическая сила которых меньше Постановления Правительства (Постановление Правительства, регулируемое публичные общественные правоотношения широкого круга лиц против приказа Ростехрегулирования, который не обязаывает водителей ни чему, не является адресным субъектом этого НПА), и вводят водителей в заблуждение, лукавят. Считаю, что подобные ответы являются отписками, а не рассмотрением обращений по существу, т.е. не устраняют разночтения на дороге, в свою очередь не улучшают БДД, и возможно, - ухудшают ее.

Конечно, перед парковокой в конце зоны действия 3.27 уменьшать ее следует установкой знака с табличкой 8.2.3, как верно говорится в том же ГОСТ - "является предпочтительным". И даже понятно почему.

PS: aleksey, чтобы "страна" знала чем уважаемые люди - Митник и Лепский по сути занимаются, можете переправить их ответ вместе с текстом моих комментариев Стерликову Юрию Юрьевичу (Начальнику ГУВД СО), пусть он оценит полезность и правомерность таких ответов подчиненных.

6.4 это не табличка

Александр Никитин написал:
ссылку на пункт госта дайте где это прописано

aleksey написал:

В моем сообщении он указан. Посмотрите внимательно.
(5.4.31)

исходя из прочитанного остается одно замечание:
знак 6.4 установлен в нарушение госта т.к. установлен не с той табличкой.

у кого какие мысли?

aleksey написал:

И это замечание тоже косвенно говорит об отписке, т.е. притянутости ответа, как говорится в народе - "за уши". Табличку 8.2.3 со знаком 3.27, конечно, предпочтительней и правильней.
"Серьезного противоречия нет, но поскольку выявленная некорретность в организации движения может повлечь разночтение в понимании водителями обстановки на дороге, нами направлено предписание об устранении недостатка" - примерно вот так, по идее, должен был заканчиваться ответ Лепского. Тогда бы и вопросов нет.
А тут, получилось как-то, что видится отписка для оправдания бездействия.

теперь то я пункт госта знаю. устранят недостаток

Регулируемый ли это пешеходный переход? Регулирует ли транспортный светофор этот пешеходный переход?

ссылка на панораму:
maps.yandex.ru/-/CVepAL-x

регулируемый

aleksey написал:
Нет такого указания в ГОСТ 52289-2004

вот еще пришло

1. "уширения" там нет. Про "повышение безопасности и пропускной способности" в этом контексте повеселило... и огорчило.
2. 6.4 должен быть с табличкой 8.2.1.

kosmonavt (Михаил) написал:
как нет?
а из 2х полос как 3 появляется?

это "уширение" менее чем на 1,5 метра, и то слева!

если это не уширение, то что это?
хотя, лень в формальности лезть.

Уширение, но не для парковки. И припаркованная машина занимает места (по ширине ПЧ) больше, чем эта полоса.

Удивительные комментарии от официальных лиц ГИБДД. Следует читать п.5.4.31 в контексте оригинального документа ГОСТ 52289-2004. В данном случае приводятся выдержки текста, которые не передают самого смысла. С моей точки зрения важным является указание, что предпочтительным для уменьшения зоны действия знака 3.27 является установка повторных знаков с табличкой 8.2.3. Уменьшение зоны действия знака 3.27 с помощью установки знака 6.4 с табличкой 8.2.1. Таким образом, применение знака 6.4 без таблички 8.2.1 не предусмотрено. Вместе с тем, нет однозначного понимания о продолжении зоны действия знака 3.27 после окончания зоны действия знака 6.4, указанной в табличке 8.2.1
Таким образом, налицо факт, что существующая дислокация знаков не позволяет водителям однозначно определить зону действия знака 3.27. Поэтому будем следовать комментария, который приведен в письме.