Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 20:59

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Подскажите пожалуйста в каком пункте ПДД РФ написано что светофоры устанавливаются только на перекрестках?


4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.


Этого достаточно? (я всё ещё про "Самолёт")


Про выезд от Ашана и "конкурирующий" выезд из дворов. Правило "правой руки" для таких случаев как раз есть Так что "конкуренты" при выезде должны пропускать "от-ашанщиков".

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 20:59

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 21:05

kosmonavt (Михаил) написал:


4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.


Этого достаточно? (я всё ещё про "Самолёт")

Представляю - как пешеход там ждет сигнала регулировщика ) (Просто фантазия. Обсмеялся )

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 21:06

Тов.Веселов, там еще транспортные светофоры есть, не правда ли?

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 21:12

Я полностью согласен о Х..ной организации БДД на данном участке. Но так же за то, чтобы пропустить "идиотов-пешеходов", которые ПРУТ!.
ИМХО - лучше уступить, чем потом бегать по судам, и доказывать - что не осел

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 21:20

Веселов О. В. написал:
Я полностью согласен о Х..ной организации БДД на данном участке. Но так же за то, чтобы пропустить "идиотов-пешеходов", которые ПРУТ!.
ИМХО - лучше уступить, чем потом бегать по судам, и доказывать - что не осел

Господа, пропускать пешеходов мы с Вами обязаны, какими бы идиотами они не были.

Я предлагаю, вернуться к обсуждению дислокации ТСОДД на перекрестке трех дорог: Дыбенко, Карбышева и безымянного проезда. Есть о чем поговорить. Я там редко бываю, но сегодня волею случая там проехал. Удивляюсь тому, как водители разбираются в этом бардаке. ГИБДД несет ответственность за БДД и получает за это бюджетные деньги. Они напоминают нам об этом при любом удобном случае. Надеюсь, господин Петрищев даст комментарий по существу, а я обязательно направлю официальный запрос ОГИБДД по Самарской области, как такое вообще возможно на улицах Самары!

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 21:24

Александр Назаров написал:
... а я обязательно направлю официальный запрос ОГИБДД по Самарской области, как такое вообще возможно на улицах Самары!

Вот это похвально! Аплодирую!

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 21:35

Александр, повторяю: "правило правой руки" действует. Никаких проблем у Ашана нет.

У "Самолёта", тов.Веселов, пешеходам красный свет (по транспортному светофору, ибо Петрищев не удосужился туда пешеходный подписать), а они ломятся. Если я еду на свой полный зелёный, я не обязан их пропускать.

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 21:57

а как транспортный светофор к тротуару который вы пересекаете относится?
с точки зрения обустройства данного проезда,он ничем кроме транспортного светофора не отличается от любого выезда из двора

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 22:01

текст удален

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 22:04

и как вы после ашана в леруа к примеру поедете при одностороннем движении? или раз вам это не надо то и другим тем более?

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 22:11

kosmonavt (Михаил) написал:

У "Самолёта", тов.Веселов, пешеходам красный свет (по транспортному светофору, ибо Петрищев не удосужился туда пешеходный подписать), а они ломятся. Если я еду на свой полный зелёный, я не обязан их пропускать.

Я полностью согласен. Но есть и чувство самосохранения
Если БДД организованно не правильно - это не значит, что нужно давить пешеходов
И Петрищев здесь ни при чем!
Есть службы - и у каждой, свои функции.
Иногда бывает так - что бесполезно доказывать.
(К примеру - ну выпишут постановление организации на ...КхКх копейки. Оплатят. А воз и ныне там.)

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 22:47

Господа, пишите про "Самолет" в теме про "Самолет"

Космопорт-как же все идеально организовано

04 сен 2012, 22:56

kosmonavt (Михаил) написал:
Александр, повторяю: "правило правой руки" действует. Никаких проблем у Ашана нет.

О каком правиле "правой руки" Вы пишете? При выезде на дорогу с прилегающих территорий водитель обязан пропустить транспортные средства, двигающихся по ней согласно п. 8.3 ПДД
Интенсивность движения увеличивается и как следствие любое нарушение при разработке и реализации проекта дислокации ТСОДД рано или поздно закончится ДТП. Установить виновника будет не просто, если мы в спокойной обстановке понять не может кто и как должен двигаться на этом участке Дыбенко.

Космопорт-как же все идеально организовано

05 сен 2012, 07:55

Александр, еще раз в "спокойной обстановке" объясняю: на перекрёсток есть с Карбышева два выезда, дублирующий светофор светит на оба. Вот и выезжают одновременно. У кого помеха справа. тот и притормозить должен.

ЗЫ: А в теме про Самолёт Петрищев пока что отмалчивается. Или проверяет исполнение своего же предписания (недельку подожду) , или динамит. Я эту тему не оставлю, а все тамошние ДТП спишу на него: он в курсе, а действий не предпринимал

Космопорт-как же все идеально организовано

05 сен 2012, 11:55

kosmonavt (Михаил) написал:
Александр, еще раз в "спокойной обстановке" объясняю: на перекрёсток есть с Карбышева два выезда, дублирующий светофор светит на оба. Вот и выезжают одновременно. У кого помеха справа. тот и притормозить должен.

Чтобы не повторять ранее написанное, выезд с Карбышева со стороны Космопорта сегодня формально считается выездом с прилегающей территории согласно фактической дислокации ТСОДД. Соответственно водители, выезжающие с Карбышева в этом направлении, должны уступать дорогу всем (без учета правила о помехе справа)!
По моей информации сегодня туда выезжает комиссия от Самарадортранссигнала и ДИ ГИБДД. Существующая дислокация ТСОДД была разработана, согласована и утверждена при разработке проекта строительства ТЦ "Космопорт" и сегодня не соответствует современным дорожным реалиям. Надеюсь изменения позволят устанить имеющиеся противоречения в самое ближайщее время.

Космопорт-как же все идеально организовано

05 сен 2012, 11:57

Александр Назаров написал:
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Подскажите пожалуйста в каком пункте ПДД РФ написано что светофоры устанавливаются только на перекрестках?

Я не совсем понимаю Ваш вопрос. В нашей ситуации мы рассматриваем сложный случай пересечения дорог.



Фактически мы имеем два близко расположенных перекрестка на улице Дыбенко:
- с улицей Карбышева;
- с безымянным сквозным проездом вдоль восточной стороны ТЦ "Космопорт".
Однако существующая дислокация светофорных объектов абсолютно непостижимым образом объединила эти два перекрестка в какое-то сложное пересечение дорог. При этом улица Карбышева со стороны Космопорта имеет только один светофор с противоположной стороны Дыбенко.
Перед пересечением с проездом от Космопорта нет стоп-линии и светофора.
Если указанная выше часть улицы Карбышева таковой не является (продолжением улицы Карбышева), а является выездом с прилегающей территории из жилой зоны. Тогда следует обозначить это соответствующими знаками.
Можно предположить, что указанный выше безымянный проезд является фактическим продолжением улицы Карбышева, то это также должно быть обозначено соответствующими дорожными знаками. В этом случае необходимо нанести горизонтальную дорожную разметку в пределах перекрестка, явно показывающей траекторию улицы Карбышева через улицу Дыбенко и также обозначить стоп-линии дорожными знаками и дорожной разметкой.
В любом случае водители должны иметь ясное представление статуса всех дорог на данном участке улицы Дыбенко.
Что касается Ваше вопроса о применении светофорного регулирования на перекрестках, то эти правила изложены в главе 13 ПДД. Важным является постулат, что речь идет именно о перекрестках, поскольку ПДД не содержат правил светофорного регулирования на выездах с прилегающих территорий, пересечение с которыми перекрестками согласно ПДД не являются.

Я согласен с Вами ситуация действительно на данном участке неоднозначная.
Предыстория возникновения данной ситуации такова. Данный светофорный объект построен в рамках строительства ТЦ "Космопорт" за счет ООО "Виктор и Ко". И первоначально регулировал один только выезд от ТЦ. После окончания строительства светофорные объекты построенные ООО "Виктор и Ко" на пересечениях ул. Дыбенко с ул. И.Булкина и ул. Карбышева были переданы на баланс Администрации городского округа Самара. В последствии были построены жилые дома на ул. Карбышева от которых также был построен выезд на ул. Дыбенко в зоне регулирования данного светофорного объекта. Соответственно строительство данного выезда на ул. Дыбенко никто с Госавтоинспекцией не согласовывал. В результате получили то что имеем. Причем, хочу заметить, что оба выезда согласованы с Департаментом строительства.
В настоящее время единственным выходом является комплексная реконструкция данного перекрестка и строительство дороги по ул. Карбышева.
Что касается мест установки светофоров: в п. 13 ПДД РФ описываются только правила движения на перекрестках и утверждение что светофоры могут устанавливатся только на перекрестках отсутствует, в п.6 ПДД определены значения сигналов светофоров места их применения неоговорены. Соответственно ПДД РФ не запрещают установку светофорных объектов в иных местах. Я например видел в Москве светофоры на подземных паркингах.

ps. И что пародоксально, статистика показывает, что уровень аварийности на данном перекрестке не увеличился и даже меньше чем на парковочной площадке перед ТЦ "Космопорт".

Космопорт-как же все идеально организовано

05 сен 2012, 12:10

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Я согласен с Вами ситуация действительно на данном участке неоднозначная.
Предыстория возникновения данной ситуации такова. Данный светофорный объект построен в рамках строительства ТЦ "Космопорт" за счет ООО "Виктор и Ко". И первоначально регулировал один только выезд от ТЦ. После окончания строительства светофорные объекты построенные ООО "Виктор и Ко" на пересечениях ул. Дыбенко с ул. И.Булкина и ул. Карбышева были переданы на баланс Администрации городского округа Самара. В последствии были построены жилые дома на ул. Карбышева от которых также был построен выезд на ул. Дыбенко в зоне регулирования данного светофорного объекта. Соответственно строительство данного выезда на ул. Дыбенко никто с Госавтоинспекцией не согласовывал. В результате получили то что имеем. Причем, хочу заметить, что оба выезда согласованы с Департаментом строительства.
В настоящее время единственным выходом является комплексная реконструкция данного перекрестка и строительство дороги по ул. Карбышева.
Что касается мест установки светофоров: в п. 13 ПДД РФ описываются только правила движения на перекрестках и утверждение что светофоры могут устанавливатся только на перекрестках отсутствует, в п.6 ПДД определены значения сигналов светофоров места их применения неоговорены. Соответственно ПДД РФ не запрещают установку светофорных объектов в иных местах. Я например видел в Москве светофоры на подземных паркингах.

ps. И что пародоксально, статистика показывает, что уровень аварийности на данном перекрестке не увеличился и даже меньше чем на парковочной площадке перед ТЦ "Космопорт".

Я согласен с Вами в том, что ситуация на данном участке сложилась из-за ненадлежащих действий согласующих и утверждающих дислокацию ТСОДД организаций.
С другой стороны, дорожная инспекции ГИБДД несет ответственность и обеспечивает контроль за БДД.
В любом случае я вижу заинтересованность всех сторон (и муниципальных служб в том числе) в скорейшем наведении порядка на данном участке Дыбенко. Спасибо за Ваши комментарии!

Космопорт-как же все идеально организовано

05 сен 2012, 17:23

Serega написал:
Они же там платную парковку сделали, на ней практически никого и нет)))


на платной парковке все в том же стиле!
въехать - не проблема. Выехать -
Этот аттракцион для тех, кто любит за "удовольствие" деньги платить.

Вообще про Космопорт можно подумать, что хозяева изобретают все новые способы унижения людей.
Вот смотрите:
когда его открыли, работал только Ашан. в остальном корпусе ремонт шел. Весь Ашан был покрыт бетонной пылью, все полки, продукты... Жесть!
потом, когда открыли главный корпус. провалился асфальт перед фуд-кортом и потекло под крышу.
потом там на парковке по ночам горе-гонщики рассекали, спать не давали.
...
теперь в туалетах ползуют ТАРАКАНЫ! А значит они есть во всех кафешках.
ПРИЯТНОГО АППЕТИТА!!!

Космопорт-как же все идеально организовано

06 сен 2012, 11:58

Александр Назаров написал:
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Я согласен с Вами ситуация действительно на данном участке неоднозначная.
Предыстория возникновения данной ситуации такова. Данный светофорный объект построен в рамках строительства ТЦ "Космопорт" за счет ООО "Виктор и Ко". И первоначально регулировал один только выезд от ТЦ. После окончания строительства светофорные объекты построенные ООО "Виктор и Ко" на пересечениях ул. Дыбенко с ул. И.Булкина и ул. Карбышева были переданы на баланс Администрации городского округа Самара. В последствии были построены жилые дома на ул. Карбышева от которых также был построен выезд на ул. Дыбенко в зоне регулирования данного светофорного объекта. Соответственно строительство данного выезда на ул. Дыбенко никто с Госавтоинспекцией не согласовывал. В результате получили то что имеем. Причем, хочу заметить, что оба выезда согласованы с Департаментом строительства.
В настоящее время единственным выходом является комплексная реконструкция данного перекрестка и строительство дороги по ул. Карбышева.
Что касается мест установки светофоров: в п. 13 ПДД РФ описываются только правила движения на перекрестках и утверждение что светофоры могут устанавливатся только на перекрестках отсутствует, в п.6 ПДД определены значения сигналов светофоров места их применения неоговорены. Соответственно ПДД РФ не запрещают установку светофорных объектов в иных местах. Я например видел в Москве светофоры на подземных паркингах.

ps. И что пародоксально, статистика показывает, что уровень аварийности на данном перекрестке не увеличился и даже меньше чем на парковочной площадке перед ТЦ "Космопорт".

Я согласен с Вами в том, что ситуация на данном участке сложилась из-за ненадлежащих действий согласующих и утверждающих дислокацию ТСОДД организаций.
С другой стороны, дорожная инспекции ГИБДД несет ответственность и обеспечивает контроль за БДД.
В любом случае я вижу заинтересованность всех сторон (и муниципальных служб в том числе) в скорейшем наведении порядка на данном участке Дыбенко. Спасибо за Ваши комментарии!


Согласно Федерального закона от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ "О БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" статьи 6
3. Субъекты Российской Федерации вне пределов ведения Российской Федерации самостоятельно решают вопросы обеспечения безопасности дорожного движения.
Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации по соглашению с федеральными органами исполнительной власти могут передать им осуществление части своих полномочий в области обеспечения безопасности дорожного движения.
4. Органы местного самоуправления в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции самостоятельно решают вопросы обеспечения безопасности дорожного движения.

Согласно Федерального закона от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

3. Субъекты Российской Федерации вне пределов ведения Российской Федерации самостоятельно решают вопросы обеспечения безопасности дорожного движения.
Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации по соглашению с федеральными органами исполнительной власти могут передать им осуществление части своих полномочий в области обеспечения безопасности дорожного движения.
4. Органы местного самоуправления в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции самостоятельно решают вопросы обеспечения безопасности дорожного движения.

Согласно ПОЛОЖЕНИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ утвержденной Указом Президента Российской Федерации 15 июня 1998 г. N 711

1. Государственная инспекция безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее именуется - Госавтоинспекция) осуществляет специальные контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения безопасности дорожного движения.

2. Госавтоинспекция обеспечивает соблюдение юридическими лицами независимо от формы собственности и иными организациями, должностными лицами и гражданами Российской Федерации, иностранными гражданами, лицами без гражданства (далее именуются - граждане) законодательства Российской Федерации, иных нормативных правовых актов, правил, стандартов и технических норм (далее именуются - нормативные правовые акты) по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения, проведение мероприятий по предупреждению дорожно - транспортных происшествий и снижению тяжести их последствий в целях охраны жизни, здоровья и имущества граждан, защиты их прав и законных интересов, а также интересов общества и государства.
[/color]

Соответственно, Госавтоинспекция не несет прямую ответственность за безопасность дорожного движения. Госавтоинспекция осуществляет контроль за соблюдением законодательства в области обеспечения безопасности дорожного движения. Если имеются нарушения законодательства по обеспечению безопасности дорожного движения Госавтоинспекция обязана принять все возможные меры к устранению данных нарушений, а если какието вопросы не нашли своего отражения в законодательстве Госавтоинспекция невправе требовать что-либо не предусмотренное законом.

Космопорт-как же все идеально организовано

06 сен 2012, 12:58

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Госавтоинспекция обязана принять все возможные меры к устранению данных нарушений, а если какието вопросы не нашли своего отражения в законодательстве Госавтоинспекция невправе требовать что-либо не предусмотренное законом.

Организация есть, люди есть, а инструмента НПА (рычагов воздействия) нет. Нонсенс!?
Сказку про «белого бычка» мы уже слышали. Может у них anasrat.ru/blog/60.html поучиться?

Космопорт-как же все идеально организовано

06 сен 2012, 13:21

Сергей Самарка написал:
Может у них anasrat.ru/blog/60.html поучиться?


Сейчас придет "В погонах" вставит ролик про какой-нибудь гондурас и скажет что у нас уже лучше чем у них и надо этому радоваться.

ЗЫ Написал гондурас с маленькой буквы так как это не название страны а сленговое выражение "плохого места", а то вдруг в Гондурасе лучше...

Космопорт-как же все идеально организовано

06 сен 2012, 13:26


Соответственно, Госавтоинспекция не несет прямую ответственность за безопасность дорожного движения. Госавтоинспекция осуществляет контроль за соблюдением законодательства в области обеспечения безопасности дорожного движения. Если имеются нарушения законодательства по обеспечению безопасности дорожного движения Госавтоинспекция обязана принять все возможные меры к устранению данных нарушений, а если какието вопросы не нашли своего отражения в законодательстве Госавтоинспекция невправе требовать что-либо не предусмотренное законом.


Так что же ГИБДД весной не перекрыло городские улицы,где асфальт "смыло" весной?
Что не сказали-"мы за безопасность любой ценой"?!
Ни один начальник ГИБДД не смог жестко "гнуть" администрацию и сейчас на все предписания админам до фонаря видимо...
Вы возьмите и закройте космопорт с формулировкой "из-за опасной организации движения" как пример и пусть ВикторК,администрация и т.п. поймут что ГИБДД надо уважать.

Космопорт-как же все идеально организовано

06 сен 2012, 13:39

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
А интересно в этом году госавтоинспекция приняла разметку у "художников"? Или она опять вне закона как в том году.....

Космопорт-как же все идеально организовано

06 сен 2012, 14:35

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Соответственно, Госавтоинспекция не несет прямую ответственность за безопасность дорожного движения. Госавтоинспекция осуществляет контроль за соблюдением законодательства в области обеспечения безопасности дорожного движения. Если имеются нарушения законодательства по обеспечению безопасности дорожного движения Госавтоинспекция обязана принять все возможные меры к устранению данных нарушений, а если какието вопросы не нашли своего отражения в законодательстве Госавтоинспекция невправе требовать что-либо не предусмотренное законом.


С этим никто не спорит. Очень важная функция - надзор.
Существующая дислокация ТСОДД по утверждению И.А. Рудакова была согласована с ГИБДД на этапе строительства ТЦ "Космопорта".
Однако дорожная ситуация в связи с развитием городской застройки претерпела существенные изменения. Поэтому, с моей точки зрения, дорожная инспекция (или дорожный надзор) ГИБДД обязаны (!) были направить предписание в ДБиЭ городской администрации Самары для устранения недостатков в дислокации ТСОДД.
Насколько мне известно, сегодня ДБиЭ сами направили временное предложения по изменению дислокации ТСОДД в ГИБДД для согласования. Могли бы Вы это подтвердить?

Космопорт-как же все идеально организовано

06 сен 2012, 15:46

Синявка написал:

Соответственно, Госавтоинспекция не несет прямую ответственность за безопасность дорожного движения. Госавтоинспекция осуществляет контроль за соблюдением законодательства в области обеспечения безопасности дорожного движения. Если имеются нарушения законодательства по обеспечению безопасности дорожного движения Госавтоинспекция обязана принять все возможные меры к устранению данных нарушений, а если какието вопросы не нашли своего отражения в законодательстве Госавтоинспекция невправе требовать что-либо не предусмотренное законом.


Так что же ГИБДД весной не перекрыло городские улицы,где асфальт "смыло" весной?
Что не сказали-"мы за безопасность любой ценой"?!
Ни один начальник ГИБДД не смог жестко "гнуть" администрацию и сейчас на все предписания админам до фонаря видимо...
Вы возьмите и закройте космопорт с формулировкой "из-за опасной организации движения" как пример и пусть ВикторК,администрация и т.п. поймут что ГИБДД надо уважать.

Данное действие будет незаконно. А формулировка опасная организация дорожного движения судом не принимается, необходимы доказательства: насколько опасна, почему опасна, кто виноват, почему и самое главное в каком нормативно-правовом документе это написано.
Яндекс.Метрика