И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 16:22
Опять понеслась
Господа, и дамы, как там говорит В Погонах, поюзайте форум!
Господа, и дамы, как там говорит В Погонах, поюзайте форум!
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 16:22
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 16:29
Alexsandr написал:
А кто это вообще придумал, что линии 1.1 или 1.3 не могут проходить через перекресток??? Бред вообще...
поюзайте форум!
А кто это вообще придумал, что линии 1.1 или 1.3 не могут проходить через перекресток??? Бред вообще...
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 17:00
Дмитрий Викторович написал:
Дмитрий Викторович написал:
Все правильно и грамотно на схеме изображено, вот бы везде на местах так было!
ГОСТ Р 52289-2004
рисунок В.11 - один из примеров того, что на перекрестках может применятся
А кто это вообще придумал, что линии 1.1 или 1.3 не могут проходить через перекресток??? Бред вообще...
Дмитрий Викторович написал:
Все правильно и грамотно на схеме изображено, вот бы везде на местах так было!
ГОСТ Р 52289-2004
рисунок В.11 - один из примеров того, что на перекрестках может применятся
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 18:01
Дмитрий Викторович написал:
Позвольте поинтересоваться где вы взяли инфо про верхнюю картинку (там где нет нарушения)
Типовые примеры допускаемых нарушений ПДД
Разворот на перекрестке
Нарушения нет (независимо от траектории разворота)
Выезд на встречную полосу при развороте
Лишение права управления транспортными средствами на срок от 4 до 6 месяцев (ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ)
Остается разобраться какая именно ситуация подходит для перекрестка Гагарина/МШ
Разворот на перекрестке
Нарушения нет (независимо от траектории разворота)
Выезд на встречную полосу при развороте
Лишение права управления транспортными средствами на срок от 4 до 6 месяцев (ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ)
Остается разобраться какая именно ситуация подходит для перекрестка Гагарина/МШ
Позвольте поинтересоваться где вы взяли инфо про верхнюю картинку (там где нет нарушения)
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 18:10
Николай Владимирович написал:
Поверьте преподаватели ПДД всегда могут признать свою ошибку, и читают они не только брошюкру, потому что в них, не написано и половины того, что рассказываю ученикам
и повторюсь, что на экзамене высаживают чаще всего за неправильные развороты
Александр63 ru написал:
Совершенно верно, а преподавателям кроме книжечки ПДД не мешало бы изучить ГОСТы, на основании которых и написаны ПДД.
Дмитрий Викторович написал:тут к стати разметка по середине не по ГОСТу, на перекрестке должна везде быть 1.7
Совершенно верно, а преподавателям кроме книжечки ПДД не мешало бы изучить ГОСТы, на основании которых и написаны ПДД.
Поверьте преподаватели ПДД всегда могут признать свою ошибку, и читают они не только брошюкру, потому что в них, не написано и половины того, что рассказываю ученикам
и повторюсь, что на экзамене высаживают чаще всего за неправильные развороты
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 18:35
Господа, в зимнее время года не видно разметки и будет целесообразнее все таки брать большую траекторию, чтобы, к вам не смогли придраться.Но на нашем обсуждаем перекретске можно развернуться и по меньше траектории. и не стоит обвинять преподавателей в незнании ПДД.Потому что даже если вы опытные водители с большим стажем, не думаю что вы покупаете каждый раз новые брошюрки по ПДД при их изменении.
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 18:35
Александр63 ru написал:
Оксана написал:
Мое мнение этот пункт действует именно на выезд с перекрестка, потому что на перекрестке мы совершаем маневр (поворот или разворот), который не запрещен ПДД.
Тем более для меня не понятен еще один момент:
Пункт ПДД 8.6.: 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Допустим что перекресток имеет большое количество ПЧ, то 8.6 действует на выезд с перекрестка, но не как внутри перекрестка. Если бы действовал внутри, то тогда он звучал бы так:
Пункт ПДД 8.6.: 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжей части транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
В русском не силен, но смысл где то рядом.....
Пункт 8.6. ПДД если вы недавно сдавали на права, то должны были знать что все попадаются именно на разоротах и поворатах на лево, потому что не выдерживают нужной траектории, это я вам как преподаватель по ПДД говорю
а какая разница поворачиваете или разворачиваетесь Вы в любом случае оказываетесь на полосе встречного движения. Поэтому этот пункт очень сильно размыт и не имеет четких границ. Мое мнение этот пункт действует именно на выезд с перекрестка, потому что на перекрестке мы совершаем маневр (поворот или разворот), который не запрещен ПДД.
Тем более для меня не понятен еще один момент:
Пункт ПДД 8.6.: 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Допустим что перекресток имеет большое количество ПЧ, то 8.6 действует на выезд с перекрестка, но не как внутри перекрестка. Если бы действовал внутри, то тогда он звучал бы так:
Пункт ПДД 8.6.: 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжей части транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
В русском не силен, но смысл где то рядом.....
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 18:42
Александр, извините не совсем поняла что Вы хотите от меня услышать, но сказать могу следующее, если не видите разметки, то берите большую траекторию, если разметка видно то следуйтее ее предписаниям Дмитрий Викторович выложил нам 2 замечательные картинки, в кторых указаны траектории в зависимости от резметки по моему все четко
по моему все четко
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 18:47
хотелось бы услышать про пересечение проезжих частей, а именно пункт 8.6 ПДД, окончания я выделил и в них кроется весь каламбур и отсюда разные понятия.
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 19:23
Оксана написал:
и не стоит обвинять преподавателей в незнании ПДД.Потому что даже если вы опытные водители с большим стажем, не думаю что вы покупаете каждый раз новые брошюрки по ПДД при их изменении.
по работе часто езжу в командировки на служебных машинах.сделал вывод профессиональные водители которым за 50 ПДД знают на слабую 3(в разговорах вечерком за чаем)тем не менее по многу лет безаварийно работают.интересно какой у Вас стаж и годовой пробег?
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 20:01
Cергей годовый пробег у меня не большой))) мне 23 года, но дело тут не в юности совсем, дело в том, что можно быть и в 23 культурным водителем ну или по крайней мере, пытаться быть им и соблюдать ПДД, а также можно и в 50 мало что знать и уметь. Просто в нашем городе зачастую правила писанные (ПДД) и "правила жизни" (как удобно так и езжу) противоречат друг другу, примеров масса( указатель поворотника при входе в кольцо, какими бортами должны разъезжаться и т.д и т.п.)
у меня не большой))) мне 23 года, но дело тут не в юности совсем, дело в том, что можно быть и в 23 культурным водителем ну или по крайней мере, пытаться быть им и соблюдать ПДД, а также можно и в 50 мало что знать и уметь. Просто в нашем городе зачастую правила писанные (ПДД) и "правила жизни" (как удобно так и езжу) противоречат друг другу, примеров масса( указатель поворотника при входе в кольцо, какими бортами должны разъезжаться и т.д и т.п.)
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 20:02
И соглашусь С ВАми Сергей что опыт иногда, выручают больше, чем знание или не знание правил), это я не отрицаю
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 20:38
Оксана написал:
+1
Оксана написал:
Прежде всего, надо научить учителей
Т.к. был свидетелем, что экзамен вождения запороли у девушки, что разъехалась правым бортом, не создав препятствие и не выехав на встречную. Доказательство регистратора только сподвигнуло "так называемого приемщика", чтобы он все же убрал свои надуманные балы. И это с 3го раза !
П/с У меня вот спрашивают. Лучше сдавать или купить ? Раньше говорил - сдавать.
Теперь - купить, и нанять инструктора. Дешевле выходит.
... что можно быть и в ... культурным водителем ну или по крайней мере, пытаться быть им и соблюдать ПДД...
+1
Оксана написал:
... какими бортами должны разъезжаться ...
Прежде всего, надо научить учителей
Т.к. был свидетелем, что экзамен вождения запороли у девушки, что разъехалась правым бортом, не создав препятствие и не выехав на встречную. Доказательство регистратора только сподвигнуло "так называемого приемщика", чтобы он все же убрал свои надуманные балы. И это с 3го раза !П/с У меня вот спрашивают. Лучше сдавать или купить ? Раньше говорил - сдавать.
Теперь - купить, и нанять инструктора. Дешевле выходит.
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 20:56
Разъежаться надо левыми бортами как раз) почему левыми, как раз потому что надо соблюдать пункт 8.6. о котором мы тут мусолим тему пол дня. Просто сдающим ребятам сложно будет разъехаться левыми как по правилам, потому что другие автомобили, с которыми мы разъезжаемся на экзаменационном маршруте не соблюдают пункт 8.6. и разворачиваются по кратчайшей территории и курсанту некуда деваться и приходится подстариваться под толпу(иначе создаст очень большую помеху для других, просто напросто его зажмут меж 2х авто и все-снова не сдал)
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 21:00
и как Вы выразились покупка ву не решит Вашу проблему, а только усугубит Нашу общую езду и ситуацию на дорогах, зачастую товарищи не знают элементраных правил! какова зона перекрестка, про разворот на пеш.перех. ит.д и т.п. Так что обуцчаться нужно и надо! да и интересно это
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 21:08
Оксана написал:
Разъежаться надо левыми бортами как раз) почему левыми, как раз потому что надо соблюдать пункт 8.6.
причем тут 8.6, я уже объяснил тут важно понять а для этого посмотреть на окончания в множественном числе и ВСЁ....
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 21:10
Александр63 ru написал:
Мы с товарищем Веселовым говорим сейчас про поворот на экзаменах, Вашу точку зрения я поняла, про выход с перекрестка, мы говорили про расхождения бортами на повороте налево
Оксана написал:
Разъежаться надо левыми бортами как раз) почему левыми, как раз потому что надо соблюдать пункт 8.6.
причем тут 8.6, я уже объяснил тут важно понять а для этого посмотреть на окончания в множественном числе и ВСЁ....Мы с товарищем Веселовым говорим сейчас про поворот на экзаменах, Вашу точку зрения я поняла, про выход с перекрестка, мы говорили про расхождения бортами на повороте налево
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 21:20
Оксана написал:попробуйте разъехаться левыми бортами при левом повороте с НВ на Старо-Загору а я посмотрю
)примеров масса( указатель поворотника при входе в кольцо,
а вот сдесь можно по подробнее?попробуйте разъехаться левыми бортами при левом повороте с НВ на Старо-Загору а я посмотрю
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 21:29
пожалуйста: при въезде в кольцо мы должны включать правые указатели поворта а потом уже те, в какую сторону дальше двигаемся а в Самаре большинтсво водителей сразу включает левые. 2. при повороте налево мы должны расходиться левыми бортами а расходимся правыми. 3. 80% водителей при выходе из кольца выходят не из "внешнего круга кольца" и не в крайнюю правую полосу, что я вляется нарушением. и это я сейчас не умничаю, а просто хочу показать что ПДД и так как все ездят по жизни очень расходится. 4. включенный указатель порота не дает право на первоочередное движение чтоб перестроиться на соседнюю полосу, а у нас думают раз поворотник включил, значит можно переть напроло
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 21:32
сергей ч. написал:
Сергей Вы меня спросили , я Вам ответила писанные правилаизза того что основная масса не правильно поворачивает так и получается что по писанному проехаться невозможно! пробовала как то проехаться так как надо, зажали меня 2 машины, да еще блондинкой назвали, хотя сами наверное вообще ничего не знают, кроме как , где педаль газа находится и как бы крутой номер урвать
Оксана написал:попробуйте разъехаться левыми бортами при левом повороте с НВ на Старо-Загору а я посмотрю
)примеров масса( указатель поворотника при входе в кольцо,
а вот сдесь можно по подробнее?попробуйте разъехаться левыми бортами при левом повороте с НВ на Старо-Загору а я посмотрю Сергей Вы меня спросили , я Вам ответила писанные правила
изза того что основная масса не правильно поворачивает так и получается что по писанному проехаться невозможно! пробовала как то проехаться так как надо, зажали меня 2 машины, да еще блондинкой назвали, хотя сами наверное вообще ничего не знают, кроме как , где педаль газа находится и как бы крутой номер урвать
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 21:35
Оксана написал:
пожалуйста: при въезде в кольцо мы должны включать правые указатели поворта а потом уже те, в какую сторону дальше двигаемся
МШ -Авроры при движении от Революционной вводим других участников ДД в заблуждение.и таких примеров масса.
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 21:39
сергей ч. написал:
Вы не поверите, но именно так я и говорю своим ребятам что в правилах так, а по жизни получается что вводим в заблуждение, я все это прекрасно понимаю
Оксана написал:
пожалуйста: при въезде в кольцо мы должны включать правые указатели поворта а потом уже те, в какую сторону дальше двигаемся
МШ -Авроры при движении от Революционной вводим других участников ДД в заблуждение.и таких примеров масса.Вы не поверите, но именно так я и говорю своим ребятам что в правилах так, а по жизни получается что вводим в заблуждение, я все это прекрасно понимаю
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 21:43
Кстати про кольцо это особенность нашего города, во многих других городах этого нет и там ездят как надо на кольцах и никто в заблуждения не вводится( этот вопрос очень рьяно обсуждали на одном форуме, в клубе водителей) и многие иногородние в шоке от нашей манеры проезжать перекресткок с круговым движением
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 21:46
Оксана написал:
Кстати про кольцо это особенность нашего города, во многих других городах этого нет и там ездят как надо на кольцах и никто в заблуждения не вводится( этот вопрос очень рьяно обсуждали на одном форуме, в клубе водителей) и многие иногородние в шоке от нашей манеры проезжать перекресткок с круговым движением
в Москве как и у нас проблем не испытываю.в других городах не знаю.я вижу Вы больше теоретический водитель.
И снова Московское шоссе / Гагарина
16 мар 2012, 21:51
Сергей, при вождении авто я все таки стараюсь соблюдать ПДД, а не чхать на них, и не считаю нужным подстраиваться под тех, кто считает- кто быстрее тот и молодец!Я за культурное вождение и поведение на дороге