По идее можно вину раскидать на всех, и на пешеходов - куда мамаша смотрела, и на водилу - не пропустил + сбежал, и на тех кто должен обустраивать ООТ.

Alexsandr написал:
Сегодня Сергей Гольдштейн, руководитель пресс-службы ГУ МВД РФ по Самарской области, обещал разобраться с этой ситуацией и позвонить. Надеюсь, что удастся добраться до истины.

Александр Назаров написал:
Посмотрим.

Сегодняшняя переписка из твиттера

Уважаемые форумчане начнем с азов ПДД и культуры поведения всех участников дорожного движения.
ТЕМА - Обязанности пассажиров и Остановка маршрутных транспортных средств
В течение дня пешеход десятки раз превращается в разных участников дорожного движения. Сел пешеход на велосипед - и вот он уже водитель. А если зашел в салон автобуса, трамвая, троллейбуса, автомобиля - стал пассажиром. К понятию «пассажир», в соответствии с Правилами дорожного движения, относится «лицо, кроме водителя, находящееся в транспортном средстве (на нем), а также лицо,
которое входит в транспортное средство (садится на него) или выходит из транспортного средства (сходит с него)». Каждый пассажир обязан точно выполнять правила поведения пассажиров, изложенные в Правилах дорожного движения, чтобы избежать опасностей, которые могут возникнуть в общественном транспорте.

Остановка маршрутных транспортных средств
Трамваи, троллейбусы, автобусы и такси в распоряжении пассажиров, это - общественный транспорт. Для посадки и высадки пассажиров трамваи, автобусы и троллейбусы останавливаются в определенных местах, которые называются остановками маршрутных транспортных средств. В местах остановок маршрутных транспортных средств устанавливаются дорожные знаки: «Место остановки
автобуса и (или) троллейбуса», «Место остановки трамвая», «Место стоянки легковых такси». (в расматриваемом случее по ДТП на пр. Ленина 16 дорожные знаки в наличии maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%...2C3.1695537602981694~spn%3A90.08771313824118%2C55.06395349744457
Помимо указателей места остановок маршрутных транспортных средств и стоянок такси могут выделяться дорожной разметкой желтого цвета в виде ломаной линии.
Посадочные площадки на остановочных пунктах могут быть расположены:
• на тротуаре или обочине;
• на проезжей части на одном уровне с ней (граница такой посадочной площадки может быть отмечена на дороге сплошной белой линией);
• на середине дороги, на приподнятом над проезжей частью участке.
Особое внимание необходимо уделить проблеме безопасности в местах остановок маршрутных транспортных средств, представляющих, исходя из анализа причин дорожно-транспортных происшествий, опасные участки на дороге.
Обязанности пассажиров
Правила поведения при ожидании общественного транспорта
Ожидать трамвай, автобус или троллейбус следует на специальной посадочной площадке, у обочины дороги или на тротуаре, не мешая пешеходам.
В Правилах дорожного движения по этому поводу имеются следующие указания: «Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии - на тротуаре или обочине. В местах остановок маршрутных транспортных средств, не оборудованных приподнятыми посадочными площадками, разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство лишь после его остановки. После высадки необходимо, не задерживаясь, освободить проезжую часть».

Боле простым изложением - Ожидание общественного транспорта - целая наука:
• если посадочная площадка расположена на тротуаре или обочине, то пешеход должен ждать маршрутное транспортное средство на ней;
• если посадочная площадка расположена на одном уровне с проезжей частью, то разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство только после его остановки;
• если посадочная площадка расположена на середине дороги и приподнята над проезжей частью, то ждать общественный транспорт нужно на этой площадке.
В ожидании общественного транспорта на посадочной площадке нельзя бегать, играть. Нужно спокойно стоять и ждать, когда подъедет необходимый вам общественный транспорт, не подходить близко к краю тротуара, проезжей части, особенно зимой, так как при торможении на скользкой дороге автобус или троллейбус может занести на посадочную площадку.
Чтобы сесть в трамвай, надо сначала перейти проезжую часть дороги. В зависимости от расположения рельсов и направления движения встречаются различные ситуации:
• трамвайные пути и остановка находятся посреди проезжей части. Перед тем, как ступить на проезжую часть следует посмотреть налево - как при переходе первой половины дороги с двусторонним движением транспорта.
Так же действует пешеход, если рельсы находятся на противоположной стороне дороги с односторонним движением слева направо; если рельсы находятся на противоположной стороне дороги с односторонним движением справа налево, то
пешеход перед началом перехода смотрит направо;
• рельсы находятся на противоположной стороне дороги с двусторонним движением
транспорта. Перед тем, как ступить на проезжую часть, необходимо выполнить правило перехода дороги с двусторонним движением транспорта: посмотреть налево, дойти до середины, остановиться,посмотреть направо и закончить переход у остановки.

На трамвайных остановках водители автомашин обязаны пропустить пешеходов, идущих к трамваю или от него, но надеяться только на это не следует. Предосторожность никогда не помешает.

Правила поведения пассажира в общественном транспорте
Поведение пассажиров в салоне общественного транспорта - это не только обеспечение их безопасности, но и показатель уровня их культуры.
Пассажирам запрещается:
• отвлекать водителя от управления транспортным средством во время его движения;
• при поездке на грузовом автомобиле с бортовой платформой стоять, сидеть на бортах или на грузе выше бортов;
• открывать двери транспортного средства во время его движения.
Пассажир, вышедший из общественного транспорта, опять становится пешеходом, а
значит, должен знать о тех «ловушках», которые его поджидают в местах остановок
маршрутных транспортных средств. Выйдя из автобуса, трамвая или троллейбуса, разумнее всего подождать, пока автобус, трамвай или троллейбус покинет остановку. Тогда проезжая часть дороги будет хорошо просматриваться в обе стороны, что позволит пешеходу определить условия, обеспечивающие безопасность на дороге.
В частном случае, на проспекте Ленина, 16 имеется в непосредственной близости регулируемый пешеходный переход. На середине дороги - на приподнятом над проезжей частью участке обустроены посадочная площадка, её протяженность входит в границы регулируемого пешеходного перехода. С учетом выше изложенного обеспечить необходимый уровень безопасности возможно при условии соблюдения требований ПДД всеми участниками дорожного движения как водителями, пешеходами так и пассажирами.

вот такую короткую, но в то же время очень доходчивую лекцию да проводить во всех организациях, особенно в школах и пенсионных фондах.

PS можно пользоваться вашей лекцией для разъяснения в школе, с применением иллюстраций в агитационных плакатов, не ссылаясь на источник.

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре) написал:
Акцентирую: водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к СТОЯЩЕМУ в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него.

Александр63 ru написал:
Александр - сотрудники ГИБДД в школах проводят занятия - это обязанность каждого сотрудника за кем закреплена та или иная школа. По данному направлению в Госавтоинспекции существует служба - Пропаганды дорожного движения, на форуме есть соответствующий раздел.
Про лекцию, я сам являюсь отцом и со своими детьми постоянно провожу беседу по безопасности дорожного движения. В личной встрече мы с Вами обсуждали вопрос где я живу. Ежедневно перехожу улицу по нерегулируемому пешеходному переходу (интенсивность движения по улице Революционной - я думаю не стоит разъяснять) личным примером объясняю как правильно переходить проезжую часть. Если считаете приведенный мной ответ как агитационный материал - пожалуйста пользуйтесь, буду рад.

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре) написал:

Мне кажется, это ключевой момент. Не обеспечат технические средства безопасности при массовом игнорировании ПДД да и элементарных правил безопасности на уровне здравого смысла. Не только на пр. Ленина такие проблемы и такие ДТП.

Василий Юрьевич, очень приятно, что несмотря на Вашу занятость, нашли время обратиться к обсуждаемой теме. Интерес к этой теме вызвал большой интерес со стороны многих участников и гостей форума, что видно по счетчику посещений и количеству постов.
Однако мне представляется, что Вы несколько сужаете круг вопросов по безопасности организации трамвайного транспорта в Самаре.
Первым мотив предложить эту тему для обсуждения было как раз взглянуть на трамвай в Самаре с точки зрения безопасности всех участников дорожного движения. В предыдущих постах Вы можете прочитать различные точки зрения на существующие проблемы, которые существуют при организации эксплуатации и технического обеспечения безопасности трамваев.
Позволю себе кратко повторить основные проблемы:
1.Отсутствие электромеханических устройств для перевода стрелок на рельсовых путях.
1.1 Выход вагоновожатых на проезжую часть для ручного перевода стрелок в местах не обозначенных дорожными знаками о такой опасности, что создает угрозу ДТП из-за внезапного появления перед транспортными средствами по путного направления
1.2 Выход пассажиров на проезжую часть через открытую переднюю дверь в то время, когда вагоновожатый покинул вагон для перевода стрелки и не имеет возможности препятствовать запрещенному выходу пассажиров вне ООТ
2.Головки рельсов расположены над дорожным полотном выше допустимых пределов, что создает опасность для транспортных средств при маневрировании и выполнении левых поворотов с рельсовых путей, где это предписывается ПДД (например, на сложном перекрестке Тухачевского/Киевская/Партизанская)
3. Остановочные пункты, требования к организации и обозначению которых Вы подробно описали, в подавляющем количестве не соответствуют этим заявленным требованиям за исключением, отдельных ООТ обозначенных соответствующими дорожными знаками. Однако в многих случаях обозначения ООД дорожными знаками фактическое расположение площадок для посадки/высадки пассажиров не соответствует местам установки таких знаков, что приводит к дезинформации водителей транспортных средств при парковке перед или после ООТ.
4. Как Вы правильно отметили, Остановки трамваев на середине проезжей части являются зонами повышенной опасности. В последнее время загруженность улиц с таким расположением трамвайных путей возросла кратно. В таких условиях абсолютно недопустимо рассчитывать на благоразумие пассажиров и правильную оценку ситуации со стороны водителей транспортных средств. Поэтому должны быть выполнены организационно-технические мероприятия по безусловному обеспечению безопасности для пассажиров и других участников дорожного движения во время посадки/высадки пассажиров. В связи с этим необходимо обязать ТТУ представить горожанам план таких мероприятий, который должен быть одобрен всеми уполномоченными и ответственными организациями и учреждениями и внедрен в жизнь как можно скорее. Случай с ДТП на проекте Ленина является последней каплей в дальнейшем терпении этого безобразия.
5. Трамваи не имеют специализированных светофоров, что приводит к различного рода конфликтам при определении приоритетов движения на перекрестках.
6. Состояние дорожного полотна между рельсами и вдоль рельсов в зоне 70см не выдерживает никакой критики.
Обращения в Департамент транспорта городской администрации Самары и ТТУ не находят понимания всей чрезвычайности ситуации, поскольку никто не может гарантировать безопасности дорожного движения в условиях тотального нарушения организационно-технических требований при организации дорожного движения с участием трамвайного транспорта. Критическим является расположение трамвайных путей на перекрестке Тухачевского/Киевская/Партизанская, которое фактически привело к массовому нарушению ПДД, что письменно подтвердили руководители городского ГИБДД.
В таких условиях я предлагаю обязать ответственных лиц к устранению отмеченных нарушений и рассмотреть возможность эксплуатации трамваев в Самаре до устранения этих нарушений.

Andrei написал:
Вывод: виноваты все участники ДД.

Forrest_Gump написал:
Пояснение +, Давайте тогда более казенным языком сделаю пояснение:
п.14.6ПДД РФ - Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.
Штрафы: Невыполнение требования ПДД уступить дорогу пешеходам, пользующимся преимуществом в движении, влечёт наложение административного штрафа в размере от 800 до 1000 рублей (КоАП, ст. 12.18).
Теперь комментарии - На практике такие ситуации встречаются в основном при расположении трамвайной линии по середине дороги, а также на автобусных и троллейбусных остановках, которые по условиям организации движения размещаются не у края проезжей части.
Следует запомнить:
преимуществом в движении перед транспортными средствами пользуются только те пешеходы, которые пересекают проезжую часть со стороны дверей маршрутного транспортного средства.
преимущество пешеходов сохраняется, пока маршрутное транспортное средство стоит на остановке; при этом не имеет значения, производится ли посадка и высадка пассажиров с проезжей части или с посадочной площадки.
водители имеют право безостановочно проехать мимо трамвая или безрельсового маршрутного ТС, если нет пешеходов, но даже в этом случае следует двигаться мимо стоящего посередине дороги маршрутного транспорта с минимальной скоростью, позволяющей в случае необходимости немедленно остановиться.
Иными словами, посадке и высадке пассажиров в маршрутные транспортные средства водитель мешать ни в коем случае не должен.
Совет:
не забывайте про пешеходов, спешащих с противоположной стороны дороги на остановившийся (останавливающийся) автобус (троллейбус);
если у двигающегося впереди трамвая включились стоп-сигналы и он остановился - вначале остановитесь, а потом оценивайте, почему он остановился, так как указатели трамвайных остановок видны не всегда, а люди могут выйти из трамвая прямо перед вашим движущимся автомобилем.

Новая трагедия на Галактионовской

Пожилой автомобилист сбил молодую самарчанку, вышедшую из трамвая


Во вторник, 23 апреля, в 16:40, в Самарском районе Самары 77-летний водитель "семерки", двигаясь по ул. Галактионовской со стороны ул. Некрасовской, на ООТ "Ленинградская" сбил 21-летнюю девушку, которая переходила дорогу от стоящего трамвая. Об этом сообщает облГИБДД.

В результате аварии пешеход получила ушибы правой голени и грудного отдела позвоночника.

24.04.2013

При полном или частичном использовании текстовых материалов, фотографий и иной информации гиперссылка на vninform.ru обязательна.
Copyright © 2013. Все права защищены.
Создание сайта: КВАНТУМ ИНЖИНИРИНГ г. Самара

Александр Назаров написал:
Александр, обсудим все по порядку:
если внимательно следить за темами форума я уже отвечал, что трамвайные пути переданы МП "ТТУ" на праве хозяйственного ведения - договор № 000190Х от 21.12.2004г. В настоящий момент ГАИ ведет активную работу по приведению в соответствие головок рельсов расположены над дорожным полотном к допустимым значениям. На данном этапе судебные решения ГАИ выиграла у ТТУ уже в 11 апелляционном СУДЕ Самарской области. Меры административного воздействия принимаем.
По вашему предложению - совершенствования обустройства остановочных пунктов, перевод стрелок в автоматизированный режим, повышение уровня дисциплины вагоновожатых трамвая и т.д., Госавтоинспекция полностью Вас поддерживает Ваши предложения и готова рассмотреть и согласовать представлены проекты позволяющие повысит уровень безопасности дорожного движения.
Вместе с тем обязанности по данной деятельности и её реализация возложена на органы местного самоуправления в лице Администрации г.о. Самара и МП "ТТУ" и регламентирована требованиями Федерального закон от 8 ноября 2007 г. № 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", Федерального закона от 10 декабря 1995года №196 – ФЗ «О безопасности дорожного движения», Федерального закона от 6 октября 2003года №131 – ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», п.13 «Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения» ПДД РФ, СНиП 2.05.09-90 «ТРАМВАЙНЫЕ И ТРОЛЛЕЙБУСНЫЕ ЛИНИИ», и к компетенции Госавтоинспекции не отнесено.

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре) написал:
Да, читал внимательно все Ваши комментарии прежде.
Однако в данной чрезвычайной ситуации Государственная Инспекция по безопасности дорожного движения ОБЯЗАНА документально обязать городскую администрацию Самары представить хотя бы план устранения нарушений, чтобы поверить, что они действительно намерены этим заняться.
Сколько еще нужно человеческих жертв и увечий, чтобы бюрократическая государственная и муниципальная машины заработали синхронно для обеспечения безопасности граждан при организации дорожного движения?

Александр Назаров написал:
Александр, ГАИ письма по существующей ОДД по городу Самаре подготавливает и направляет в Адрес Администрации г.о. Самара постоянно и не только по по теме трамвайных путей и ООТ но и по ровности покрытия дорог, разметке, строительству новых пешеходных переходов, транспортных развязок, (продолжения) существующих улиц и дорог и т.д. Сам лично недавно готовил письмо на имя главы г.о. Самара по разметке. Где были обозначены и проблемные вопросы по своевременности её нанесения, долговечности, контролем за качеством и т.д. Ведется также активная работа совместно с Прокуратурой, выносятся представления, возбуждаются дела административного характера, на месте не сидим, работаем во всех направлениях.
Но повторюсь еще раз в финансовое ведение Госавтоинспекция вмешиваться не может.

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре) написал:
Василий Юрьевич, я с большим уважением отношусь К Вашей нелегкой работе.
Однако, оставаясь в рамках данной темы, хотелось бы понять - это решаемый в нашем городе вопрос или нет. Неужели мы все должны искать защиты у губернатора Меркушкина даже по таким вопросам?
Я предлагаю сделать публичную пресс-конференцию ГИБДД с участием руководителей ГУ МВД РФ по Самарской области, а еще лучше при участии руководителей городской администрации и ТятУ, и объяснить горожанам, что делается со стороны ГИБДД по наведению порядка в трамвайном хозяйстве. Если администрация Самары не в состоянии реагировать на Ваши требования, значит необходимо ставить вопрос о запрещении эксплуатации трамвая как не обеспечивающего безопасные условия при пассажирских перевозках.

Александр Назаров написал:
Александр, мои ответы не голословны - только сегодня в Арбитражном суде рассматриваются следующие дела: А55-4387/2013, А55-7205/2013, А55-7208/2013, А55-2851/2013, А55-4388/2013 - по всем делам к ответственности привлечено юридическое лицо МП "ТТУ".
Запретить движение трамвая - итог полная парализация дорожного движения, т.к. все пассажиры будут вынужденны воспользоватся альтернативой - автомобильный транспорт (велосипед в России в настоящий момент не используется так как к примеру в Китае).
В данном случае "мое мнение" требуется принятие волевого решения всей вертикали власти как Администрации г.о. Самара так и Правительством Самарской области, (увлечение целевого финансирования на дорожной деятельности как с городского, областного и федерального бюджета в соответствии с необходимой потребностью - а не латанием "дыр")- по приведению всей улично-дорожной сети г.о. Самара в нормативное состояние - а не только трамвайного хозяйства.

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре) написал:

Я совершенно не ставлю под сомнение Вашу работу.
Однако когда терапия не помогает, то переходят к хирургии.
Я не призываю запретить эксплуатацию трамвая с завтрашнего дня, а настаиваю на предоставление мотивированного плана мероприятий или программы развития по устранению нарушений на трамвайном транспорте. Если невозможно выполнить "бумажную" работу, то тогда не остается ничего лучшего как сказать трамваю "до свидания" или "до лучших времен"

Александр Назаров написал:как вы не поймете что ГИБДД не в силах в одночасье сломать всю бюрократическую машину. Сейчас большинство вопросов решаются только через суд, а это занимает очень много времени.....

Александр63 ru написал:
Неужели у на все так запущено?
Вы читали мой пост #72433 о новом ДТП с трамваем на Галактионовской вчера?
Кто сможет остановить этот конвейер смерти и травматизма?

Александр Назаров написал:
Александр Назаров - основная цель МВД работать в рамках правового поля - увы Суды это неизбежность, лицо привлекаемое к адм. ответственности тем более юридическое лицо, обжалует все до последней инстанции - это их право, до вступления постановления в законную силу штраф взыскать нельзя - соответственно на данный момент нарабатывается практика по данному вопросу.
По ДТП на Галактионовской - причем здесь трамвай и конвейер смерти?
Водитель допустил наезд на пешехода а не трамвай. Я уже отвечал что обеспечить безопасность дорожного движения возможно не только при участии ГИБДД но и если все участники дорожного движения будут соблюдать ПДД.

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре) написал:
Не хочется опускать руки!
То что касается ДТП на Галактионовской, связанное с наездом на пассажира трамвая, это все звенья одной цепи нарушений и совокупности случайностей и обстоятельств.
Есть же простые вопросы, для решения которых не требуется много денег:
- сделать горизонтальную разметку для ООТ;
- установить ограждения посадочных площадок, где это возможно, как на Ленина;
- изменить расположение ООТ (например, перенести ООТ "Чернореченская" с центра проезжей части на Клинической на выделенную трамвайную линию на Чернореченской. Всего в пределах 50м);
- обозначить места перевода стрелок знаками о повышенной опасности;
- закрывать дверь вагона, когда вагоновожатый выходит, чтобы перевести стрелу для исключения выхода пассажиров на проезжую часть;
- другие подобные мероприятия.
Но в целом я с Вами согласен, что наводить порядок с трамвайным транспортом должна городская и областная власть. Пока мы слышим только о намерениях закупить новые вагоны, которые сами по себе не решают поднятых ранее проблем.

Александр Назаров написал:
Александр - мы поняли друг друга. По данному вопросу считаю дальнейшее обсуждение исчерпанным.

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре) написал:
Василий Юрьевич, спасибо, что уделили сегодня так много времени для обсуждения.
Для меня Ваша информация является крайне полезной.