КС. написал:

Фу не фу, а деятельность вашу я описал точно, ибо так оно и есть (по крайней мере по моему мнению). Ибо никакого конструктива от вашей деятельности не идет.

КС. написал:

Адвокат он вроде как. Практикующий.

kosmonavt (Михаил) написал:

В рамочку на стенку! Вопрос просто щепетильный и замороченный. Оттого и понимания нет общего - излагать надо доступно, ибо в цитировании бездумном толку нет: книга бесполезна если никто не умеет читать.

kosmonavt (Михаил) написал:

Видимо не обо все камни набился еще.

В погонах написал:

Послушьте, "человек в погонах". Не я тут веду форум, не я тут-официальное лицо. Не я первый начал переходить на личности, не я тут занимаюсь отпискам, понимаете разницу??
Придете ко мне в кабинет с просьбой, а я вам так и скажу "А вы идите и почитайте закон сначала". Я посмотрю как вы вскинетесь на такой совет.
Не занимайтесь выгораживанием коллег, отнеситесь объективно и индифферентно.
Проблема есть? Есть.
ее решать надо . ГИБДД не может решать вопросы, связанные с БДД, с ОДД??
Анекдот.

В погонах написал:

Самому -то не смешно? Про какую вы _мою_ деятельность ведете речь?
Я всего лишь испрашивающий.
Которого конкретно послали подальше. Какой дурак от меня, простого обывателя, может требовать "конструктива"??
Я с балкона каждый вечер вижу толпы пешеходов и слышу звуки тормоза, а вы тут вместо решений занимаетесь вторую неделю отписками и анализами "как я неправильно действую".
Болото какое-то.

КС. написал:

Так точно!

КС. написал:

Я сначала вопрос изучу. Потом пойду. Пошлете читать закон - перечитаю и приду с диктофоном, но пугать разборками никого не буду.

КС. написал:

Я не выгораживаю. Если бы я с ними дружил до выгораживания - не набил бы тут 4000+ постов.
Я за объективность. За объективную объективность, а не за нужную объективность.

Надо объективно понять чего конкретно здесь не хватает.
Почему в других местах и вопросах все решается быстро, а тут тормозит?
Почему в одном месте знаки ставятся за неделю, а в другом табличку 2й год поставить не могут?

КС. написал:

Про испрашивательную деятельность)

КС. написал:

Ну мы верим, что вы нормальный и адекватный человек.


КС. написал:

Ну табличка на толпы и визг тормозов по вечерам не особо влияет. Скорее днем поможет.

Болото с, простите, ежами.Я имею в виду,конечно,законодательство в сфере ОДД.Сколько не читал,не намного продвинулся в понимании

В погонах написал:

до определенной степени я представлял и без чтения законов, что безопасностью движения рулит ГИБДД (аббревиатуру не пробовали расшифровать, нет?) . Но что они до такой степени открещиваются от организации ДД - вот этого я не мог предположить.
Оказывается с их точки зрения БДД должен озадачиваться Департамент по _благоустройству_ .Блииин, ну кто бы мог подумать.
Ну открещиваются , что ж теперь. Пусть им будет не стыдно.

В погонах написал:

Ну я днем работаю, а вечерами и светло еще, и народа-толпы. Уж поверьте.

Andrei написал:


Есть мысль, что оно теперь специально такое - чтобы никто ни за что не отвечал.
КС. написал:

Да я и не спорю.

КС. написал:

Я тоже. А потом столько нового узнал во всех направлениях, что аж чуть руки не опустились...

В погонах написал:
Согласен.
Одна "дорога-не дорога" чего стоит.С другой стороны,как Вы как-то отметили,можно поставить экипаж и проверять все машины той или иной ответственной за ОДД структуры.

Andrei написал:
Прошу прощения, что надолго ухожу от обсуждения, темы. Попробую еще раз внести ясность, по многим вопросам:
Организация Дорожного Движения (ОДД) — комплекс организационно-правовых, организационно-технических мероприятий и распорядительных действий по управлению движением на дорогах, направленный на обеспечение безопасности дорожного движения.
Одним из видов ОДД является проектная деятельность по оптимизации дорожного движения автотранспорта и пешеходов. Дорожное проектирование используется при строительстве новых, а также при проведении ремонтно-восстановительных работ старых дорог. Часто ОДД применяется для снижения аварийности на опасных дорожных участках.
Стратегия развития транспорта в крупных мегаполисах, как правило, направлена на предоставление конкурентных преимуществ общественному транспорту по отношению к личному автотранспорту и на снижение использования автомобиля в городе. В соответствии с зарубежной практикой применяют следующие решения:
- Зонирование территории города. В крупных городах выделяются исторические районы, территории высокой деловой активности и плотной жилой застройки, внутри которых устанавливаются разные ограничения. Так, в Париже реализуется программа «Центр без автомобиля».
- Введение платы за использование личного автомобиля в городе. За въезд в городскую черту, проезд по магистрали, парковку и т. д. устанавливается плата, размер которой зависит от удаленности от центра и времени (увеличивается в часы пик). Для реализации этого метода необходимо решить целый ряд проблем с перехватывающими парковками, пересадочными узлами, организацией движения общественного транспорта, способами оплаты.
- Развитие общественного пассажирского транспорта. Для общественного транспорта на проезжей части выделяются специальные полосы движения, позволяющие обеспечить высокую скорость перевозки пассажиров. Такое решение было принято в таких городах как Лондон, Берлин, Лос-Анджелес, София.
- Развитие внеуличной дорожной сети. Создание сети внеуличных скоростных городских магистралей, обладающей высокой пропускной способностью, требует значительных затрат времени и средств, но является самым эффективным решением транспортных проблем города.
Правовое регулирование:
Нормативную базу составляют: международные правовые акты (в рамках ООН, либо ЕС, СНГ, ШОС) и национальное законодательство. На международном уровне, прежде всего, это Международная конвенция о дорожном движении и Конвенция о дорожных знаках и сигналах.
В России:
В РФ нет единого закона о дорожном движении, хотя необходимость его создания неоднократно обсуждалась. Проектирование ОДД осуществляется на основании различных нормативных актов в области безопасности движения. Основополагающими являются:
- статья 21 Федерального закона от 10 января 1995 г. № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения»
- ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств»
- ГОСТ Р 52290-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные. Общие технические требования»
- ГОСТ Р 52282-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Светофоры дорожные. Типы и основные параметры»
- ГОСТ Р 52607-2006 Технические средства организации дорожного движения. Ограждения дорожные удерживающие боковые для автомобилей. Общие технические требования
- а также региональные нормативные акты.
Заказчики и исполнители проектирования в Р.Ф.
Заказчиками любого вида проектирования, в зависимости от типа дороги, могут являться Федеральное дорожное агентство, органы муниципальной власти, частные владельцы. Исполнителями выступают компании, занимающиеся профессиональным дорожным проектированием. Компании могут как проектировать схему участка вместе с самим производством работ на нем, так и специализироваться только на проектировании. Так как проект ОДД нуждается в согласовании с Госавтоинспекцией МВД России, то это требование так же выполняет компания-исполнитель.

Судья ДРЕДД, очень много ненужной теории, а из нужного - только перечисление одного ФЗ и несколких ГОСТов. Почему не весь список даёте?

Теперь обсудим, что такое ТСОДД:
Средства организации дорожного движения как незаменимый элемент дороги
Дорога является самым опасным местом в любом городе, так как на ней сконцентрировано постоянное движение механического транспорта разной категории и массы. Дорога – это сложное искусственное сооружение с огромным количеством пересечений, переездов, перекрёстков, поэтому проектирование дороги должно осуществляться с учётом обеспечения техники безопасности.
Организация дорожного движения предполагает специальные меры по регулированию движения на дорогах в целях обеспечения безопасности как водителей, так и пешеходов. Достигается это путём установки на дорогах специальных технических средств организации дорожного движения – тсодд, которые являются неотъемлемой частью проектной работы на дорогах при строительстве новых дорог, а также в процессе их ремонта для уменьшения аварийности на опасных участках и предотвращения случаев ДТП. Этому способствует, главным образом, хорошо отрегулированная система организации дорожного движения с привлечением специальных технических средств.
Технические средства организации дорожного движения (сокращённо ТСОДД)
Незаменимые на любой дороге технические средства организации дорожного движения – это специальные устройства, сооружения, помогающие легко ориентироваться на дороге и быть в курсе каких-либо изменений в дорожном движении или же облегчающие последствия ДТП, если оно произошло. К ТСОДД относятся:
Светофоры
Дорожные знаки
Средства принудительного снижения скорости
Дорожные ограждения
Разметка
Средства сигнализации
Ограждения барьерного типа
Автоматизированные системы, управляющие дорожным движением и некоторое
другое дорожное оборудование.
Средства организации дорожного движения устанавливаются в соответствии с требованиями настоящего стандарта, действующего на всей территории РФ. Межгосударственный стандарт налагает жёсткие требования на установку и применение дорожных знаков, разметки, ограждений как средств обеспечения безопасности дорожного движения.

kosmonavt (Михаил) написал:
Не надо торопится, буду выкладывать нормативы частями, читайте внимательно и все поймете. Если нет, задай вопрос?

kosmonavt (Михаил) написал:
Уважаемый Михаил вы немного неправильно скопировали моё выделение.

а) осуществление государственного контроля и надзора ]за соблюдением нормативных правовых актов в области обеспечения безопасности дорожного движения, которыми устанавливаются требования:

к проектированию, строительству, реконструкции дорог (за исключением государственного надзора при строительстве и реконструкции автомобильных дорог), дорожных сооружений, железнодорожных переездов, линий городского электрического транспорта;

к эксплуатационному состоянию и ремонту автомобильных дорог (за исключением государственного надзора при их капитальном ремонте), дорожных сооружений, железнодорожных переездов, а также к установке и эксплуатации технических средств организации дорожного движения;[/color]
Из данного документа следует, что контроль и надзор за данными нормативными актами осуществляется только в области безопасности дорожного движения.

Извини, но получается поток юридического сознания, а не шпаргалка по документации.

ИМХО, необходимо создать список документов, в рамках которых имеют право действовать ГИБДД. Сразу после создания такого списка (желательно на отдельном ресурсе или со ссылками на стабильные ресурсы), можно будет указывать нерадивым работникам ГИБДД на их "заблуждения". Только что выше в теме я вывел Петрищева на такой оборот.
Надеюсь, я понятно объяснил свою точку зрения?

kosmonavt (Михаил) написал:

Консультант плюс онлайн подойдет?))

kosmonavt (Михаил) написал:
Как писал Андрей не все так просто. Законодательство по ОДД очень сырое и запутанное. Кроме того, в своих ответах я руководствуюсь еще и судебной практикой. В судебном заседании ни один судья не будет слушать мои догадки, как пишет К.С. вдруг водитель ошибется, вдруг не так поймет. В судебном заседании в каждом случае мне приходится доказывать каким образом то или иное нарушение создало угрозу безопасности дорожного движения. И если отсутствуют нормативно-правовая база доказать это практически не возможно.

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

++++ полностью согласен, в судебном заседании всегда так происходит!

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

То есть, слово "безопасности" для Вас означает отрицание слова "организации".
Что ж... Давайте подчеркнём ещё раз:

осуществление государственного контроля и надзора за соблюдением нормативных правовых актов в области обеспечения безопасности дорожного движения, которыми устанавливаются требования:

Так будет правильнее, а то сами же и "отрываете от контекста". Что мы имеем теперь? А вот что: Имеем массу нормативных документов, имеющих прямое и косвенное отношение к БДД. ГОСТы в том числе.
ФЗ-196,
12.2:
Обязанность по обеспечению соответствия состояния дорог при их содержании установленным техническим регламентам и другим нормативным документам возлагается на лица, осуществляющие содержание автомобильных дорог.
30.4:
Предметом проверки является соблюдение юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями при осуществлении своей деятельности обязательных требований.
30.6:
6. Основанием для проведения внеплановой проверки является:
...
поступление в орган государственного надзора обращений и заявлений граждан, ... о фактах нарушений обязательных требований, если такие нарушения создают угрозу причинения вреда жизни, здоровью людей, вреда окружающей среде, безопасности государства, имуществу физических и юридических лиц, ...

Итак, Вы можете по заявлению граждан инициировать проверку. Вправе, но не желаете этого делать.

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Видеосъёмку пешеходов, не могущих найти пресловутую кнопку на пешеходном переходе в суде предъявить нереально? Это что, не доказательство7
С автовладельцами почему-то в суде этот фокус проходит.

kosmonavt (Михаил) написал:
Суд интерисуют нормативно-правовые акты которые были нарушены, а не короткометражные фильмы.

kosmonavt (Михаил) написал:

На счет что Вы на что-либо, вывели г-на Петрищева, это сугубо Ваше мнение. Не основанное не на чем, кроме Вашего – «Я так хочу, чтобы он это сделал».
Не забывайте, что г-н Петрищев, является государевым служащим, и свои требования по совершенствованию, надзором за ОДД он может выполнять в рамках законодательных актов. И лишнего требовать он не может. Дальше следуют последствия, в лучшем случае – дисциплинарное наказание, в худшем – уголовное дело. Здесь он подробно излагает, что надо сделать, и кто что должен делать.

kosmonavt (Михаил) написал:
По каждому заявлению граждан в обязательном порядке проводится проверка. Вот только привлечь кого либо к административной ответственности мы можем только на основании закона, а не на основании заявления.

[quote="kosmonavt (Михаил)" post=45626]Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Вы не юрист, и пожалуйста или научитесь читать смысл текстов не через строчку, а в комплексе и по существу. А по поводу неплановой проверки, это отдельная тема, и очень актуальная сейчас для всех контролирующих структур. Для них это проблема, да еще и какая, все только через Прокуратуру, а по-другому нельзя. Путин В.В. – сказал (не надо кошмарить бизнес!!!!)

[quote="судья ДРЕД" post=45636]kosmonavt (Михаил) написал:
Теперь и от Вас отмазки пошли. Да, я не юрист, но прямую логику я осознать могу. Укажите, что я "не дочитал" в документе и оно противоречит указанной цитате.

Цитировать ВВП не надо, бизнес дорожный давно пора откошмарить. Но это уже эмоции.