Открыть движение на улице Урицкого между Агибалова и Спортивной - Самарские Водители

kosmonavt (Михаил) написал:

Давайте запретим ездить вечером, и поблемма решена

Не то слово. РИА про разведение транспортных потоков обычно не задумывается. У него есть "суперпрограмма" , в которой "неугодные" машинки просто пропадают!

Цыганов Игорь написал:
в разное время ездил. больше напрягает пробка на привокзальной, и забитые вилоновская, маяковского (если б агибалова сделали двусторонней - прикиньте, какой поток пошел бы от вилоновской на коммунистическую напрямую, разгрузив спортивную)

Под эмоциями мы опять отклонились от обсуждения собственно предложения Рудакова.

Дмитрий63 написал:
Пробка на Привокзальной площади-это отдельная тема. Там нерегулируемый пешеходный переход. И вечером с 17 до 19 с вокзала уходит много поездов и электричек. Пешеходы идут сплошным потоком. Перекрывается Агибалова Льва Толстого, и соответственно,Агибалова-Красноармейская и далее вверх. возможно напряженность сняло бы установка светофора а Ж/Д вокзала. Но это наверно мечты.

Александр Назаров написал:
Повторяю без эмоций: предложение в изначальном виде - провальное для города

[quote="kosmonavt (Михаил)" post=62034][
Повторяю без эмоций: предложение в изначальном виде - провальное для города[/quote]
Так мы и стараемся прийти к общему знаменателю. Есть такое понятие - Мозговой штурм. Чем больше мнений, тем лучше результат. Я поддерживаю идею открытия Урицкого, но надо посмотреть немного шире. Возможно где-то перенести пешеходный переход. Где-то установить светофор, или дополнительную секцию. И когда все пазлы сложатся, внедрить. А ведь есть аналитические компьютерные программы позволяющие просчитать ситуацию и последствия. Статистика наука точная. Только хочет ли кто этим заниматься? Кажется в АСАДО такая программа есть.

Мозговой штурм даёт возможность выбрать направление работы. Всё остальное - уже детальная разработка, к "штурму" уже отношения не имеющая. Не буду же я на ватмане рисовать схему ОДД для этого участка. Не мои знания, не моя обязанность

"Отстань от меня, Ёжик! Я только стратегией занимаюсь!"(С)анекдот

А если пойди дальше в рассуждениях. То есть вариант разгрузить улицы, но его почему-то никто никогда не рассматривал.Это благоустройство дороги через поселок Шмидта. Сразу решится куча вопросов.

Александр Назаров написал:Рудаков же черным по белому дал понять, что обсуждать смысла нет. Александр это надо Вам или Рудакову? Мне кажется, что Рудакову уже не надо. С таким же успехом можно пообсуждать организацию ОДД в любом другом месте.
Меня сегодняшняя схема устраивает. Учитывая, что основная проблема сейчас на Вилиновской у потока двигающегося от пл. Куйбышева к Губернскому рынку открытие Урицкого никак не повлияет на разгрузку Вилоновской, а наоборот увеличение количество маневров сделает этот путь не только сложнее но и опаснее.

Сергей написал:
Это не совсем так, то что Рудаков не нуждается в нашем обсуждении.
Проблема в том, что данное предложение должен поддержать Минтранс по СО, куда оно было направлено на рассмотрение.
Современная жизнь России вносит коррективы в работу чиновников. Безусловно важным является мнение граждан, при условии что оно не носит агрессивно протестный характер по принципу "Власть все делает против людей!"
Поэтому наш форум оказывает общественное влияние на принятие административных решений. Не хочу перечислять, но только в этом году были реализованы многие пожелания, прозвучавшие на форуме.
Изменение привычных схем дорожного движения часто отторгается не по причине, что новое лучше, а по инерции отторжения нового. Однако это новое оказывается давно забытым старым. Улица Урицкого была обычной городской улицей. То что мы сейчас обсуждаем, по факту является требованием возвращения ей статуса городской улицы с проезжей частью.

> Учитывая, что основная проблема сейчас на Вилиновской у потока двигающегося от пл. Куйбышева к Губернскому рынку

Я вижу проблему у потока, желающего попасть с Вилоновской в сторону площади Урицкого, или просто на Пензенскую. И эти машины едут на Чернореченскую и далее Аксакова-Урицкого или Владимирская-Пензенская, место Урицкого-Пензенская.

> открытие Урицкого никак не повлияет на разгрузку Вилоновской, а наоборот увеличение количество маневров сделает этот путь не только сложнее но и опаснее

Если просто открыть Урицкого и запретить повороты налево с Урицкого на Спортивную и с Вилоновской на Агибалова- проблем не будет никаких. Но у нас, похоже, есть план по односторонним улицам

> Это не совсем так, то что Рудаков не нуждается в нашем обсуждении.

Он считает себя умнее всех, поэтому не хочет слышать ничьё обсуждение.
В разговоре про Солнечную он сказал мне, что "мнение не профессионалов его не интересует".

Алексей Томин написал: Это уже интереснее
Только станет немного сложнее добираться с Урицкого на пл. Куйбышева, придется расчистить Рабочую.

Главным препятствием во многих рассуждениях указывается пересечение траекторий движения транспортных средств. Этот вопрос может быть решен разными методами:
- дорожной разметкой;
- составом и режимами работы светофорных комплексов;
- разрешёнными направлениями движения.
На многих перекрестках Самары уже сегодня нашли более или менее приемление решения в подобных условиях. Например, перекресток Московского шоссе и проспекта Гагарина.
С Московского шоссе можно повернуть беспрепятственно направо на Гагарина по постоянно включенной зеленой стрелке. ПДД оговаривают приоритет движения по такой стрелке при других разрешенный направлениях по конфликтным траекториям.
Аналогичное решение на перекрестке Московское шоссе и улица Мичурина.
Мы не должны оценивать водителей как не адекватных при маневрировании.
Конфликты на дорогах неизбежны. Важно найти баланс критических ситуаций.
В нашем случае мы получаем дополнительные четыре полосы движения по улице Урицкого к существующим полосам на Вилоновской. Это означает расширение суммарной проезжей части между Агибалова и Спортивной.

> Только станет немного сложнее добираться с Урицкого на пл. Куйбышева,

С чего бы? Будет как путь Урицкого-Спортивная-Вилоновская (прямо до упора), либо Урицкого-Агибалова.
Невозможно будет только с Урицкого подъехать к остановка на Агибалова, но вроде ОТ так не ходит, да и ему можно "только прямо" нарушать.

Надо загнать строительную технику и снести за одну ночь все, что расположено в квадрате Вилоновская-Агибалова-Урицкого-Спортивная. Соединить Вилоновскую и Урицкого по диагонали. Никаких проблем не останется.
А собственникам, чьи права будут нарушены, по суду выплатить компенсации по закону и принести извинения.

Александр Назаров написал:

Это к вопросу о правовом государстве и частной собственности.

Александр Назаров написал:
Браво! Мы не скажем, кто это предложил

Александр Назаров написал:

Было бы неплохо. А то все полумеры, полумеры, а проблема лежит в любителях спиливать многолетние деревья. Пусть потом разбираются с "самым гуманным в мире судом".

Великие мыслители прошлого говорили по этому поводу следующее.

«Цель оправдывает средства» — крылатая фраза, изначально принадлежащая Никколо Макиавелли "Il fine giustifica i mezzi".


Кому дозволена цель, тому дозволены и средства — Герман Бузенбаум «Основы морального богословия» (1645)


Французский математик и философ Блез Паскаль в своих «Письмах к провинциалу», разоблачая казуистику иезуитов вложил в уста иезуита слова:
Мы исправляем порочность средств чистотою цели.

Александр Назаров написал:

Великие мыслители кроме мысления ничем не занимались. Перестаньте уже пороть чушь. Как можно ныть про беззаконие кругом, а потом самому же его предлагать?

Количество разочаровавших меня людей растет с каждым разом...

В погонах написал:

Философские размышления никогда не считались пороком. А люди, чьи цитаты я привел имеют мировую славу. Надеюсь, что Вы знаете труды Паскаля из школьного курса математики.
Я никогда "нытьем" в своей жизни не занимался. Возможно наши ценности жизни несколько отличаются друг от друга. При этом я не позволяю себе называть Ваши высказывания "чушью" вне зависимости от их содержания. Каждый имеет право высказывать свои суждения, не оскорбляя других только по той причине, что они не соответствуют их собственному мироощущению.
Впрочем это не имеет ровно никакого отношения к обсуждаемому вопросу.

Предлагаю расширить обозначенную зону до ул. Маяковского. И снести торговые палатки у Губернского рынка, где до настоящего времени осталась проезжая часть соединяющая ул. Спортивная и ул. Агибалова. Там в советские времена троллейбусы разворачивались.
Вот тогда может получится какой никакой эфект увеличения пропускной способности данного транспортного узла.

петрс написал:

Я написал письмо в Правительство СО, рассмотреть всю площадку от улицы Красноармейской до площади Никитинской. Я уверен, что на данной площади, которая является первом впечатлением для всех наших гостей своего рода визитной карточкой, можно создать прекрасный спортивно-парковый архитектурный ансамбль. В рамках данного проекта можно было бы коренным образом изменить в том числе и улично-дорожную сеть.