"Крендели" Московского шоссе - Самарские Водители

Вчера по инициативе Самарадортранссигнала в твиттере развернулась бурная дискуссия об организации дорожного движения на перекрестке Московского шоссе и улицы Революционной.

Обсуждение приветствуется!)
Всё (в очередной раз) началось с эмоций по поводу пробки по Революционной до пересечения с "маломосковской" и поиска решения проблемы "объездунов по Лукачева"...
Затем всё плавно перешло на главный перекресток - Московское+Революционная.
Возможно, на самом деле, начав разгребать накопившиеся проблемы на нём, частично вскроем и сопуствующие засады на "младшем брате"?

о чем пишут и что хотят не понял....

Я сначала читал сверху вниз, потом увидел время постов и прочитал снизу вверх. Ничего не измелось.
Одно знаю точно, что пешеходам нужна отдельная фаза, тк с революционной хрен повернешь на МШ по правилам. + у этих же правоповоротников помеха справа с колечка.

А где обещанные надземные переходы в количестве 3х штук, а?

Alexsandr написал:

"Дортранссигнал" молодцы, но понятно, что на данном перекрестке фазами светофоров ситуацию не переломить.

По поводу надземных пешеходных переходов позволю себе процитировать пару абзацев без указания даты опубликования:

"По словам консультанта министерства транспорта, связи и автомобильных дорог Самарской области Надежды Кирьяновой, первоочередное строительство надземных пешеходных переходов целесообразно на не­которых участках. Нуждается в надземном переходе участок Московского шоссе возле Центрального автовокзала, так как светофор­ное регулирование движения в этом месте способствует образованию "пробок". Пере­ход на ул. Авроры около ТЦ "Фрегат" позво­лит разгрузить кольцевую развязку Московс­кое шоссе - ул. Авроры. Нуждается в переходе участок Московского шоссе возле ТЦ "Скала". На участке Московского шоссе в районе ипподрома и монумента "Ил-2" необ­ходимы четыре перехода с учетом проведе­ния массовых мероприятий на ипподроме и наличия крупных торговых объектов. На участке ул. Ново-Садовой вблизи ТЦ "Ме-гаСити" и Загородного парка переход позво­лит ликвидировать светофоры, создающие помехи транспортным потокам. "Организа­ция пересечений транспортных и пешеход­ных потоков в разных уровнях позволяет максимально поднять уровень безопасности дорожного движения и значительно увели­чит пропускную способность городских до­рог", - рассказывает Надежда Кирьянова.

Городской департамент архитектуры и строительства совместно с ГИБДЦ предло­жил оборудовать надземные пешеходные пе­реходы в 21-й точке города. Реальные же пот­ребности гораздо выше. Надземных мостов много не бывает, и их количество будет пос­тоянно расти, заверили "СО" в министерстве транспорта, связи и автомобильных дорог Самарской области. Переходы планируются при строительстве или реконструкции конк­ретного объекта, сообщает Надежда Кирья­нова. К примеру, в инженерном проекте ре­конструкции проспекта К. Маркса предус­мотрено строительство надземных или под­земных переходов через каждые 500 метров."

Обсуждение этой темы активно продолжается на твиттере. Процесс оказался продуктивным. Скоро выложу посты.

Александр Назаров написал:лучше проанализируйте и коротко нам главную мысль...

Для начала взглянем на этот перекресток. Впрочем эта картина знакома нам ежедневно.

Первоначально предложения Самарадортранссигнала были следующие:

В дальнейшем предлагались самые разные варианты изменений:

- запретить поворот направо с Московского шоссе на Революционную вниз;
- установить постоянно работающую стрелку поворота направо с Московского шоссе на Революционную в сторону Гагарина;
- направить транспортный поток с Мало-Московской на Лукачевскую;
- установить дублер светофорного объекта на перекрестке Революционной и Мало-Московской;
- другие.

Александр Назаров написал:

-Запретить поворот... Кто-то смотрел на этот поток? Никто. Бред, отменяем.
-Установить стрелку.... А пешеходам тоже "разъясните их права" или как у ТИСИЗа будут шлёндрать на любой свет? Там стопор не от отсутствия стрелки, а от перехода на Карла Маркса и выползающих с КМ от клиник дебилов-нарушителей.
-с маломосковской на Лукачёва.. там же "исследования провели", что от Лукачёва к Маломосковской всё должно ехать, а не наоборот. Вы как себе там представляете? Реверс?!
-Рев/Маломоск... Там не светофор надо, а запрет поворота с маломосковской налево на Революционную. И ШТРАФОВАТЬ!!!
Те несколько десятков моторизованных студентов, что бросают свои автогробы на Лукачёва, а потом им надо в автовокзалу, пусть разворачиватся через Маломосковскую-Ерошевского-Подшипниковую-Революционную. А то весь поток из города ждёт, пока эти господа поверут с маломосковской на Революционную и запрут оную своим авто в обоих направлениях.

kosmonavt (Михаил) написал:

Михаил, в целом поддерживаю Ваше мнение. На мой взгляд, основные проблемы там из-за несоблюдения ПДД (выезд с КМ в нарушение требований знаков, выезды с созданием затора на перекресток, повороты налево в 2-3 ряда).

За год один раз видел там экипаж ДПС - ехал с включенной "люстрой" и сиреной по "встречке" по Маломск. Как раз был вечер, 19.00, и все уже давно лезли друг на друга без ПДД. И все, стабильно аварийный перекресток предоставлен сам себе.

Да только вчера прорывался по Революционной вниз через Маломосковскую. Левоповоротники с неё блокируют меня, поворот мне налево к Масленникова блокируют те, кто снизу по Революционной едет. Поштрафовать недельку тех и других за выезд на занятый перекрёсток - уже легче станет там ездить.

kosmonavt (Михаил) написал:

Добавлю, в такой ситуации еще едущие сзади пересекают двойную сплошную и по диагонали поворачивают к пр. Масленникова, двигаясь по встречной полосе!Тотальное несоблюдение ПДД.

Даже если установят 3.18.2 на Маломск- кто будет его требования соблюдать? Под свежие "кирпичи" толпами валят, а тут какой-то жалкий запрет поворота налево.

То есть мы опять возвращаемся к контролю за соблюдением ПДД, которого там нет в принципе.

Andrei написал:его нигде нет, на дорогах хаус, кто как хочет тот так и ....

Александр63 ru написал:

Это так

а виновата реформа, переименовали в полицию, сократили народ и за счет этого подняли зарплату, а про порядок только с ящика и хватает говорить....

Александр63 ru написал:
Все врут! ©

кто врет? за всю неделю мне встретилось всего два экипажа...хотя по два круга за день по городу приходится наверстывать...

Итак главная проблема - выезд на занятый перекресток.
Без светофорного регулирования она становится не решаемой в принципе, потому что никто не хочет уступать.
Вывод нужны светофоры на Мало-Московской и Карла Маркса.

Forrest_Gump написал:

См. мою аватарку )))


Александр Назаров написал:

Вывод неверный. И без установки светофоров решается иногда, можно просто развести потоки. Но для этого их надо просчитать. Это нереально, пока перекрыта ул. Мичурина. И в этом случае можно или обойтись без установки светофоров вовсе, либо установить пешеходный светофор с одной стороны (на Маломосковской).

Твиттер Самарадортранссигнала проинформировал сегодня, что ИДПС активно штрафуют за поворот налево с Революционной на Московское шоссе с выездом на полосы реверсивного движения. Начальник ДН информирует, что руководством ГИБДД дано указание не штрафовать водителей за нарушение требований п. 9.8 ПДД на этом перекрестке. Поэтому, если кто-то сталкнется с подобными экипажами ДПС, несите протокол прямо на стол начальника ДН. Протокол будет отменен, а офицеры, его написавшие, будут наказаны.
Вот такая Самарская практика искать решение в противоправной ситуации при организации дорожного движения.
Напоминаю ответ господина Антонова по этому поводу:



а также ответ заместителя министра транспорта и дорожного строительства Самарской области Ликомаскина:



Подробности нарушений требований ПДД при организации дорожного движения на Московском шоссе читайте на моей теме "Хитрости реверсивного движения"
(#ссылка)

МШ/Революционная - это совсем не то, что МШ/Масленникова. С Революционной на МШ левый поворот только из левого ряда! Не надо вводить в заблуждение водителей!

kosmonavt (Михаил) написал:
Не только левый поворот только из левого ряда, но и только в крайнюю правую полосу МШ.