Предписывающие знаки - 4.1.1 - Самарские Водители

Хотелось бы уточнить действия знака 4.1.1 установленный по середине перекрестка установленный в Постниковом Овраге (овраг подпольщиков)


Установка знака не подходит не под один пункт ГОСТ Р 52289-2004

5.5.2 Знаки 4.1.1 "Движение прямо", 4.1.2 "Движение направо", 4.1.3 "Движение налево", 4.1.4 "Движение прямо или направо", 4.1.5 "Движение прямо или налево", 4.1.6 "Движение направо или налево" применяют для разрешения движения на ближайшем пересечении проезжих частей в направлениях, указанных стрелками на знаке, а знаки 4.1.3, 4.1.5, 4.1.6 - и для разрешения разворота

5.5.3 Знак 4.1.1 "Движение прямо" применяют также для запрещения разворотов в разрывах разделительной полосы на участках дорог между перекрестками. При этом знак устанавливают только на разделительной полосе.

При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, разделяющих встречные потоки транспортных средств, при этом знак устанавливают непосредственно в начале участка дороги. Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.

5.5.4 На дорогах с двумя и более полосами для движения в данном направлении дублирующие знаки 4.1.1, 4.1.2 и 4.1.4 устанавливают над левой полосой, на дорогах с разделительной полосой - на разделительной полосе, а на дорогах без разделительной полосы при числе полос для встречного движения не более двух допускается устанавливать дублирующий знак на левой стороне дороги.

5.5.2 Знаки 4.1.1 "Движение прямо", 4.1.2 "Движение направо", 4.1.3 "Движение налево", 4.1.4 "Движение прямо или направо", 4.1.5 "Движение прямо или налево", 4.1.6 "Движение направо или налево" применяют для разрешения движения на ближайшем пересечении проезжих частей в направлениях, указанных стрелками на знаке, а знаки 4.1.3, 4.1.5, 4.1.6 - и для разрешения разворота

там перекресток maps.yandex.ru/-/CBROqWkZ

Вооот... судьба значит... вопрос поднять. Чтоб не дублировать вопрос, прицеплюсь к теме.
Сегодня на перекрёстке Полевой/Садовой одна дама получила постановление по 12.16 КоАП за разворот на перекрёстке, якобы нарушив требования знака 4.1.1.
По логике расположения данный знак распространяет своё действие на участок за перекрёстком Полевая/Садовая до перекрёстка Полевая/Ново-Садовая.

Повторим ГОСТ Р 52289-2004 и законодательство:
5.1.3 Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены.
5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом, а также справа от велосипедной или пешеходной дорожки или над ними
5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т. д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы - в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
5.5.1 Предписывающие знаки применяют для введения или отмены режимов движения и устанавливают по 5.1.9, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
5.5.2 Знаки 4.1.1 «Движение прямо», 4.1.2 «Движение направо», 4.1.3 «Движение налево», 4.1.4 «Движение прямо или направо», 4.1.5«Движение прямо или налево», 4.1.6 «Движение направо или налево» применяют для разрешения движения на ближайшем пересечении проезжих частей в направлениях, указанных стрелками на знаке, а знаки 4.1.3, 4.1.5, 4.1.6 - и для разрешения разворота.
5.5.4 На дорогах с двумя и более полосами для движения в данном направлении дублирующие знаки 4.1.1, 4.1.2 и 4.1.4 устанавливают над левой полосой, на дорогах с разделительной полосой - на разделительной полосе, а на дорогах без разделительной полосы при числе полос для встречного движения не более двух допускается устанавливать дублирующий знак на левой стороне дороги.

Правила дорожного движения Российской Федерации:
Приложение 1. Дорожные знаки. 4. Предписывающие знаки
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.


Статья 12.16 КоАП
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Знак установлен перед пересечением с ул.Садовой, т.к. по ней организовано одностороннее движение. Конечно на этом перекрестке удобней было бы со знаком 3.18.2 - поворот налево запрещен, чтобы можно было развернуться.

Николай Владимирович написал:
Проверим обязательно.

Николай Владимирович написал:
Именно!!! заметив, то, что она не может повернуть налево, дама и решила развернуться.

aleksey написал:да но знак весит по середине перекрестка, а не с начало

А как технично установлен этот же знак на Галактионовской?
maps.yandex.ru/-/CBR0u4Jp
Захочешь, не заметишь!

Левша063 написал:
Гут! Покрутил уже всю панораму, только потом заметил что-то в ларьках голубеется.

так это к Азарову, он быстро ларьки уберет. Просто на столбах опять экономят - это к Юре по экономии

Александр63 ru написал:
он висит на этом светофоре maps.yandex.ru/-/CBRczDnU, если провести границу то и получится перед перекрёстком.

Forrest_Gump написал:
Вот сегодняшние фото. Явно видно, что знак установлен НЕ ДО ПЕРЕКРЁСТКА. Специально нанёс границу перекрёстка.
Так всё же: распространяется ли действие данного знака на данный перекрёсток, или на участок Полевой ниже Садовой до Ново-Садовой?

Вклинюсь немного по поводу знака в Постниковом Овраге.

Его нужно поднять повыше, т.к. много народу поворачивает налево, что создает затор, особенно в часы пик. Это касается и перекрестка со Шмидта.

Forrest_Gump написал:
На представленных фото, знаки 2.1; 4.1.1 установлены на опоре освещения (рядом в 1,5м - стойка рекламы), других мест для установки нет, т.е. они установлены на пересечении Садовая/Полевая, в нарушении п.5.1.9 ГОСТ Р 52289-2004. Следовательно, здесь действует КоАП п. 4 ст. 1.5. Презумпция невиновности. Пусть пишет жалобу (в административную комиссию) см. ст. 30.1; 30.2; 30.3 , об отмене постановления по 12.16 КоАП, за отсутствие состава АПН. У Вас есть 10 дней, со дня вручения постановления.

5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно ПЕРЕД перекрестком…(где здесь написано слово НА перекрестке?)
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Сергей Самарка написал:
Я ж не спорю
Кто бы ответственный за организацию ДД ответил, что означает ДАННАЯ установка знака 4.1.1; на какой участок Полевой распространяется действие данного знака; почему данный знак вводит в заблуждение участников движения, а инспекторов ДПС почему-то не вводит; и почему в результате участник движения получает постановление на 1000 рублей.

Вот проблемы-то у людей.
Когда я впервые увидел этот знак, почему-то сразу понял, что лучше не стоит поворачивать налево на Садовую.

Белоглазов Иван написал:
У людей нет никаких проблем, за исключением постановления на 1000 руб., которое необходимо либо оплатить (а значит согласиться с АПН), либо обжаловать.

Белоглазов Иван написал:
Когда я впервые увидел этот знак, почему-то сразу понял, что он установлен для того, чтобы люди не сворачивали с Полевой налево в Макдональдс.

Видимо моя понималка осторожнее.

Белоглазов Иван написал:
По данной теме конструктив есть?

Forrest_Gump написал:
Да, знак установлен с очевидным нарушением.
Попытаться обжаловать постановление. Направить жалобу руководству ГИБДД по поводу знака.
Тут, я смотрю, часто стал появляться инспектор дор.надзора, может и без жалобы перевесят.

Запросить схему ОДД которая, очевидно, будет отличаться от фактически расположенных знаков.

Александр63 ru написал: В указаном Вами месте оборудован регулируемый пешеходный переход. А дорожный знак установлен перед пересечением ул. Н.Садовая с ул. Новомайская

Forrest_Gump написал:
По таким вопросам, маловероятно?! Упустите время на обжалование, пока Вы будете ждать ответ. Пройдет 40 дней, далее дело передадут в суд для удвоения, но все равно штраф придется заплатить, если в течение года не будут применены какие-либо санкции (но, в любой момент, и на 15 суток могут «закрыть» за неуплату…).

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:Но начало перекрестка обозначен светофором перед ул. Новомайская, а не после, вот об этом Я и действие его как раз на весь перекресток. Но продолжим дальше, хотелось чтоб Ваше суждения подтвердились в художественной графики по определению линий границ перекрестка.......

Сергей Самарка написал:
Просто принципиально интересна публичная позиция ГИБДД по данному вопросу.
Не упустим постановление было оформлено (хотя о несогласии было сразу заявлено, и речь шла о протоколе) 26.10.2011 около 8:00.
Осталось только расшифровать надписи в постановлении и определить куда подавать обжалование.

Не надо очковать! Пишите официальное письмо в ГИБДД через этот сайт. И только тогда они проведут проверку.