Проезд светофора с дополнительной секцией

Мучают меня смутные сомнения
Можно ли вот при таком светофоре, если основная секция горит зеленым, а дополнительная не горит, поворачивать налево.

Скрытый текст: показать

6. Сигналы светофора и регулировщика
6.1. В светофорах применяются световые сигналы зеленого, желтого, красного и бело-лунного цвета.
В зависимости от назначения сигналы светофора могут быть круглые, в виде стрелки (стрелок), силуэта пешехода или велосипеда и X-образные.
Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала.
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;
ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);
ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
ЖЕЛТЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает об опасности;
КРАСНЫЙ СИГНАЛ, в том числе мигающий, запрещает движение.
Сочетание красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о предстоящем включении зеленого сигнала.
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
6.5. Если сигнал светофора выполнен в виде силуэта пешехода (велосипеда), то его действие распространяется только на пешеходов (велосипедистов). При этом зеленый сигнал разрешает, а красный запрещает движение пешеходов (велосипедистов).
Для регулирования движения велосипедистов может использоваться также светофор с круглыми сигналами уменьшенного размера, дополненный прямоугольной табличкой белого цвета размером 200 x 200 мм с изображением велосипеда черного цвета.
6.6. Для информирования слепых пешеходов о возможности пересечения проезжей части световые сигналы светофора могут быть дополнены звуковым сигналом.
6.7. Для регулирования движения транспортных средств по полосам проезжей части, в частности по тем, направление движения по которым может изменяться на противоположное, применяются реверсивные светофоры с красным X-образным сигналом и зеленым сигналом в виде стрелы, направленной вниз. Эти сигналы соответственно запрещают или разрешают движение по полосе, над которой они расположены.


http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p405
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Вложения

Светофор.png (4.73 КБ) Просмотров: 6422

Несмотря на фразу в ПДД "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией" считаю что основная зеленая секция разрешает движение во всех направлениях в независимости от доп.секции.

Если я не прав, как быть в следующих ситуациях?:
- негорящую доп. секцию не видно в темноте
- доп. секция вообще не загорается, хотя никаких знаков, запрещающих поворот, нет
- мигает жёлтый и стрелка не горит.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Такие светофоры установлены на пересечении Заводского шоссе и ул. Кабельной и по Ново-Садовой в районе ТЦ Матрица

на приведенных перекрестках при не горящей стрелке, но горящем зеленом поворот не запрещен.

http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proezda-perekrestkov-chast-5-reguliruemyj-perekrestok-signaly-svetofora.html

И я так же считаю. Сомнение возникло после субботней передачи "Главная дорога", где сотрудник ГИБДД разъяснял, что при не горящей стрелке, но горящем зеленом поворот запрещен, поскольку в ПДД написано Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией

на приведенных перекрестках при не горящей стрелке, но горящем зеленом поворот не запрещен.

А на соколова/НС?

Светофор такой же

А на соколова/НС?

там вопросы возникать не могут т.к. установлены знаки и нанесена разметка.

на приведенных перекрестках при не горящей стрелке, но горящем зеленом поворот не запрещен.

что-то я начинаю сомневаться в сказанном.
и сомнение идет прежде всего от мнения суда на данную ситуацию. думаю, суд вряд ли отменит такое постановление.

Чувствую - сейчас опять в тупик зайдут)

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
Что не понятного - то?
Если по стрелке - то надо всех пропустить, и ехать.
Если стрелка не работает - это отдельная тема. Руководствоваться основным зеленым.

Что не понятного - то?

а ты вчитайся в написанное

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

т.е. будет выключена стрелка, а ты повернешь под основной зеленый.
и тут получишь протокол. потом постановление.

и вот вопрос, чем будешь в суде апеллировать?

т.е. будет выключена стрелка, а ты повернешь под основной зеленый.
и тут получишь протокол. потом постановление.

и вот вопрос, чем будешь в суде апеллировать?

Я имел ввиду, что стрелка перегорела.
А если не загорается - выждать сл. зеленый.
Остановят - заснять и протоколировать.
Тем самым и в суде будет гуд.
Вполне все ясно.

Не работает дополнительная - руководствоваться основным.

Речь о работающем.

Я бы не рискнул так на Потапова повернуть.

Добрый день всем.
Вчера столкнулся с такой ситуацией на Н-Садовой/Соколова. Впереди меня машина выехала для поворота налево на середину перекрестка. На основной зеленый. Водитель постоял, пропускал всех со встречки и не успел повернуть. И так и остался на середине перекрестка на красном (см. Поворот1). Я остановился перед светофором, т.к. знаю что загорается красный, а у встречного потока еще зеленый и не проехать. И только после красного через секунд 5-10 загорается доп секция со стрелочкой налево (см. Поворот2). Теперь вопрос: Нарушил ли водитель впереди стоящего авто? Он же начал поворачивать на основой зеленый (который горит без стрелочек).
Не зря же все таки стрелку повесили - значит запрещен без нее поворот, если она есть.

Поворот1

Поворот2

Если стрека не была включена, то выезжать на перекресток запрещено

Тогда какая разница между светофорами с чистой основной секцией и с основной секцией со стрелкой прямо и направо (оба с доп. Секцией разумеется ). Зачем? Вводить в заблуждение?

Сам пока понять не могу. Но разница должна быть

Запрещено будет поворачивать по выключенной стрелке в дополнительной секции ЕСЛИ есть стрелка в основном!
Основной в данном случае сплошной зеленый. Разрешено.
6.4 перечитайте.

Если светофор оснащен доп секцией, ехать в том направлении можно только если эта самая доп. секция горит зеленым. А чтоб водители понимали, что доп.секция существует (если темно, например), на основной контурными стрелками должны быть указаны направления, движение в которых которые регулирует основная секция.

Тогда какая разница между светофорами с чистой основной секцией и с основной секцией со стрелкой прямо и направо (оба с доп. Секцией разумеется ). Зачем? Вводить в заблуждение?

Такие светофоры установлены с нарушением ГОСТа: "4.2.10. При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор должен быть оборудован экраном белого цвета прямоугольной формы (либо повторяющей контур светофора) с закругленными краями и выступающим за габариты светофора не менее чем на 120 мм."
То есть, если доп.секция визуально есть, а контурных стрелок на основной секции нет, то можем доп.секцию "не замечать". Хотя, инспекторам придется долго это доказывать. В Самаре таких "недоделанных" светофоров все меньше и меньше становится, что радует.

Вот интересное объяснение
http://autokadabra.ru/shouts/33897

Говорят что можно поворачивать на основной зеленый. Но если дпс говорит что нельзя, то нужно писать заяву в ГИБДД на то, чтобы повесили светофор со стрелкой в основной секции.

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
Кстати сейчас посмотрел по яндекс панорамам - везде где можно сразу и прямо и поворачивать горит и основной и допсекция (Победы/22 партсъезда, Н-Сдовая/пр. Ленина, Волжский пр-т/Полевая, Московское/Масленникова) и так по памяти еще Гагарина/Авроры, Революционная/Московское. Почему же тогда на Соколова горит только основной, а стелка нет. Значит нельзя все таки и светофор не по госту.

Это светофор Т.3.л
В чем нарушен ГОСТ?

Тогда это вообще возмутительно! Светофор не по ГОСТу напротив ГУ МВД!!!! )))

Это светофор Т.3.л
В чем нарушен ГОСТ?

А вас не смущает, что по ГОСТУ он в 2 раза меньше чем обычный светофор? И тут поговаривают, что должен устанавливатся только совместно с обычным светофором на котором уже все стрелочки есть. Кстати по ссылке там совсем интересный светофор. Сначала горит и доп секция и основной зеленый, а потом доп секция не горит а горит только основной - как это объяснить!?

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Вот кстати картинка как должно быть

Вот теперь ситация начинает проясняться. Значит это светофор Т.1.л
Ну да, косяк имеется. Стрелочки на основном нужны.

Вот только где прочитали что светофор Т.3.л в два раза меньше в размерах?

http://www.vashamashina.ru/Gr52282-2004.html
Приложение А 1 видно что все варианты т.3 меньше. Ну и в таблице Б1 все размеры в миллиметрах