Ответить

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

24 мар 2014, 21:40

вы только встали на путь отстаивания своих прав.
поверьте, все еще хуже чем вам кажется сейчас.

но, не стоит терять надежду. последнюю точку в этом деле ставит ВС РФ

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

24 мар 2014, 21:40

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

30 мар 2014, 17:26

To инкогнитовский: Вы с форума не пропадайте, держите нас в курсе, как у Вас дела.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

31 мар 2014, 11:04

Держу в курсе: через две недели суд. Судья - женщина.. думаю это плохо))

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

31 мар 2014, 11:34

Инкогнитовский писал(а):Судья - женщина.. думаю это плохо))


бытует мнение, что это плохо для бракоразводных процессов))
а тут главное логичные выкладки, основанные на законе и побольше убедительности) и все это должно быть подано письменно для того, чтобы если вы сможете убедить судью в своей правоте, ей было откуда взять мотивировочную часть решения)
хотя судья все равно выносит решение основываясь на внутреннем убеждении

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

16 апр 2014, 14:48

Ну и что с судом-то? Я вот например хотел бы узнать чем дело продолжается)

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

21 апр 2014, 12:25

Алоха. Суд будет на этой неделе. Должен был быть на той, но перенесли т.к. заболела инспектор.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

23 апр 2014, 15:41

Чуда не случилось)) Жалобу не удовлетворили. Судья свое решение мотивировала тем, что при движении по путям водитель должен руководствоваться 9.6 ПДД. А на мои доводы о том, что в 9.6 НЕТ явного запрета и вообще не оговорено такое движение сказала, что "и так понятно что это запрещено, как вам в голову вообще могло прийти обратное!". Вот теперь думаю - апелляция с таким же сокрушительным успехом будет или не стоит ее подавать))
скан решения потом выложу, так сказать для истории и назидания потомкам.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

23 апр 2014, 16:02

Инкогнитовский, попробуйте, если есть возможность. попытка не пытка)

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

23 апр 2014, 16:49

А аргументировала письменно или устно? И "сказала" письменно или написала?

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

23 апр 2014, 19:58

Инкогнитовский писал(а):Вот теперь думаю - апелляция с таким же сокрушительным успехом будет или не стоит ее подавать))

лучше следующую в надзор

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

23 апр 2014, 21:07

Mr. AvtoFan писал(а):А аргументировала письменно или устно? И "сказала" письменно или написала?

Сказала значит сказала - ртом то есть, когда стороны выслушивала, это еще до вынесения решения было)) ну а потом огласила решение, как мне кажется вообще идиотско звучащее, точно не упомню щас "водитель должен руководствоваться пунктом 9.6 ПДД при движении по путям, откуда вытекает что нет оснований жалобу удовлетворять т.к. пункт 9.6 был гражданином нарушен"
Я сразу понял что дело - шляпа, когда она сказал что пункт 9.6 содержит разрешения, а запреты ему и не надо содержать, типа оно и так понятно что все остальное запрещено. На такой довод у меня не было аргументов)) не понятно как с ними вообще можно диалог вести если на х** они вертели эти ПДД.))

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
aleksey писал(а):лучше следующую в надзор

надзор это че? она мне сказала что можете обжаловать в самарском областном суде..

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

23 апр 2014, 21:13

ну да...
только по не вступившему в апелляционном, а по вступившему в порядке надзора.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

07 май 2014, 22:30

решение так и не получили?

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

22 май 2014, 23:09

РЕШЕНИЕ
г.о. Самара 23.04.2014 г.
Судья Октябрьского района г. Самары Гурова Г.Н.,
с участием лица, подавшего жалобу, - Л*
при секретаре Маштаковой М.В.,
рассмотрев в открытом судебном заседании жалобу Л* на постановление № №... от дата, вынесенное *** С*, которым постановлено: «Признать Л* виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.15 КоАП РФ, и назначить ему административное наказание в виде штрафа в размере 1500 рублей»,
УСТАНОВИЛ:
Постановлением *** С* № №... от дата Л* признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст. 12.15 КоАП РФ, и ему назначено административное наказание в виде штрафа в размере 1500 рублей.
Л*, не согласившись с указанным постановлением, обратился в суд с жалобой, в которой просит суд отменить постановление по делу об административном правонарушении от дата, ссылаясь на то, что считает данное постановление неправомерным, поскольку в его действиях отсутствует состав правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.12.15 КоАП РФ. Согласно п. 1.2 ПДД РФ «Проезжая часть – элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых ТС». Считает, что трамвайные пути, расположенные вне дороги, проезжей частью не являются и движение по ним не подпадает под действие ст. 12.15 ч. 1 КоАП РФ, п. 96 ПДД РФ он не нарушал, поскольку его действия, а именно – движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным не на одном уровне с проезжей частью не регламентируются п. 9.6 ПДД РФ.
В судебном заседании заявитель Л* доводы жалобы поддержал по изложенным в ней основаниям, просил жалобу удовлетворить, т.к. он не согласен с постановлением *** С* и считает, что все, что не запрещено законом, то разрешено.
*** С* в судебном заседании с доводами жалобы не согласилась, просила отказать в ее удовлетворении, поскольку постановление вынесено на основании административного материала и протокола об административном правонарушении.
Выслушав указанных лиц, исследовав материалы административного дела, суд не усматривает оснований для удовлетворения жалобы Л*
Согласно ст. 2.1 КоАП РФ административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое установлена административная ответственность.
В соответствии с частью 1 статьи 12.15 КоАП РФ нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней, - влечёт наложение административного штрафа в размере 1500 рублей.
Согласно пункту 9.6 ПДД РФ разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.
В судебном заседании установлено, что постановлением *** С* № №... от дата Л* признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.15 КоАП РФ, поскольку дата в 20 час., на адрес, у дома №..., управлял транспортным средством с нарушением правил расположения транспортного средства, предусмотренных п.9.6 ПДД РФ.
Вина Л* в совершении данного административного правонарушения подтверждается следующими материалами дела: протоколом об административном правонарушении от дата в отношении Л*, составленном с соблюдением процессуальных требований действующего законодательства и уполномоченным на то должностным лицом, согласно которому, водитель Л* нарушил п. 9.6 ПДД РФ при управлении транспортным средством; схемой места ДТП от дата, составленной с соблюдением требований КоАП РФ; рапортом *** Ц*, из которого следует, что дата была остановлена автомашина «***» г/н №... под управлением Л*, которая двигалась по трамвайным путям попутного направления.
Таким образом, из указанных доказательств следует, что Л*, управляя транспортным средством, в нарушение п.9.6 ПДД РФ, допустил нарушение правил расположения транспортного средства и его действия правильно квалифицированы по ч.1 ст.12.15 КоАП РФ.
По мнению суда, доводы жалобы Л* основаны на неверном толковании норм закона, поскольку водитель транспортного средства, определяясь в своем местоположении при управлении транспортным средством, должен руководствоваться правилами дорожного движения, в данном случае п.9.6 ПДД, регулирующим порядок движения по трамвайным путям.
В связи с чем, суд считает, что постановление по делу об административном правонарушении *** С* №... от дата в отношении Л* является законным и обоснованным и оснований для его отмены либо изменения не имеется.
Руководствуясь ст. 30.7 КоАП РФ, суд
РЕШИЛ:
Жалобу Л* оставить без удовлетворения, а постановление по делу об административном правонарушении №... от дата, вынесенное *** С*, - оставить без изменения.
Решение может быть обжаловано в Самарский областной суд через Октябрьский районный суд г. Самары в течение 10 суток со дня вручения или получения копии решения.
Судья: Г.Н. Гурова

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

22 май 2014, 23:49

Алексей. Выложил бы решения в пользу истца.
Сам загоняешь себя под ...

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

23 май 2014, 17:42

это решение автора темы по жалобе

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

13 июн 2014, 19:59

пункт 9.6 содержит разрешения, а запреты ему и не надо содержать, типа оно и так понятно что все остальное запрещено

Идиотизм! в ПДД например четко указан запрет про движение по ЖД путям (раздел 15), а по логике судьи оно и так понятно что все остальное запрещено. Должен быть прямой запрет на движение по трампутям, а в данном случае в ПДД РФ его нет!

PS: трамвайный путь может являтся элементом дороги, но не является проезжей частью (даже на одном уровне)!

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

13 июн 2014, 20:18

Dmitriy.Ivanov писал(а):по логике судьи

Судья не философ.
Ему не логикой надо руководствоваться а законом.
Насколько я знаю, в юриспруденции ничего никогда не подразумевается.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

14 июн 2014, 22:26

Так в том то и дело, что в ПДД РФ (закон) нет прямого запрета для движения автотранспорта по трамвайным путям вне дороги. Даже несколько лет назад всплывала подобная тема на сайте ГИБДД самарской области (ныне несуществующем), на что официальные лица отвечали, что наказание за это не предусмотрено! А сейчас вменяют нарушение расположения ТС на проезжей части. Это уж точно бред.

PS: достаточно ввести поправку в ПДД, хотя бы в тот самый п.9.6 и все встанет на свои места...

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

14 июн 2014, 23:37

Сворачиваю по трамвайным путям.
А я не пропускаю на Теннисной в сторону Краснодарской принципиально. (со второй полосы)
(Если нет трамвая и не мешаю ему)
И на Физкультурная/Победы, та же ситуевина.
Движение от Заводского.
ПДД рулить)

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Dmitriy.Ivanov писал(а):
PS: достаточно ввести поправку в ПДД, хотя бы в тот самый п.9.6 и все встанет на свои места...

Есть уже.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

15 июн 2014, 12:27

И где там это есть?

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

15 июн 2014, 14:10

aleksey писал(а):И где там это есть?

8.5
Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

16 июн 2014, 12:28

Что-то запрета не увидел

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

16 июн 2014, 12:47

aleksey писал(а):Что-то запрета не увидел

При чем здесь запрет? Я писал про то, что разрешено :)

ААА... :lol: Опять я не так мысль понял :ROFL:

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

29 июн 2014, 04:08

По трамвайным путям правила ездить не запрещают, теперь кроме встречного. И нафиг все эти вбросы говна на вентелятор? Админ ресурса не в курсе правил РФ?
Нафиг народ в заблуждение вводить?
Можно ехать даже по проспекту Ленина по высокой потутной трамвайной рельсе, если конечно автоклиренс позволяет и нет за это санкций ПДД. Нету.
Все эти вбросы говна делает ДепТранс, который нифига не работает по благоустройству полезности транспорта.
Ответить Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Яндекс.Метрика