О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ


Страница 4 из 5 [ Сообщений: 123 ]
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

вы только встали на путь отстаивания своих прав.
поверьте, все еще хуже чем вам кажется сейчас.

но, не стоит терять надежду. последнюю точку в этом деле ставит ВС РФ

Sponsor_63

Аватара пользователя

Сообщений: 4

To инкогнитовский: Вы с форума не пропадайте, держите нас в курсе, как у Вас дела.
Аватара пользователя

Сообщений: 20

Держу в курсе: через две недели суд. Судья - женщина.. думаю это плохо))
Аватара пользователя

Сообщений: 1506

Поблагодарили: 50

Инкогнитовский писал(а):
Судья - женщина.. думаю это плохо))


бытует мнение, что это плохо для бракоразводных процессов))
а тут главное логичные выкладки, основанные на законе и побольше убедительности) и все это должно быть подано письменно для того, чтобы если вы сможете убедить судью в своей правоте, ей было откуда взять мотивировочную часть решения)
хотя судья все равно выносит решение основываясь на внутреннем убеждении

не все говори, что знаешь, но всегда знай, что говоришь
Аватара пользователя

Сообщений: 4

Ну и что с судом-то? Я вот например хотел бы узнать чем дело продолжается)
Аватара пользователя

Сообщений: 20

Алоха. Суд будет на этой неделе. Должен был быть на той, но перенесли т.к. заболела инспектор.
Аватара пользователя

Сообщений: 20

Чуда не случилось)) Жалобу не удовлетворили. Судья свое решение мотивировала тем, что при движении по путям водитель должен руководствоваться 9.6 ПДД. А на мои доводы о том, что в 9.6 НЕТ явного запрета и вообще не оговорено такое движение сказала, что "и так понятно что это запрещено, как вам в голову вообще могло прийти обратное!". Вот теперь думаю - апелляция с таким же сокрушительным успехом будет или не стоит ее подавать))
скан решения потом выложу, так сказать для истории и назидания потомкам.
Аватара пользователя

Сообщений: 1506

Поблагодарили: 50

Инкогнитовский, попробуйте, если есть возможность. попытка не пытка)

не все говори, что знаешь, но всегда знай, что говоришь
Аватара пользователя

Сообщений: 1061

Поблагодарили: 21

А аргументировала письменно или устно? И "сказала" письменно или написала?
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

Инкогнитовский писал(а):
Вот теперь думаю - апелляция с таким же сокрушительным успехом будет или не стоит ее подавать))

лучше следующую в надзор
Аватара пользователя

Сообщений: 20

Mr. AvtoFan писал(а):
А аргументировала письменно или устно? И "сказала" письменно или написала?

Сказала значит сказала - ртом то есть, когда стороны выслушивала, это еще до вынесения решения было)) ну а потом огласила решение, как мне кажется вообще идиотско звучащее, точно не упомню щас "водитель должен руководствоваться пунктом 9.6 ПДД при движении по путям, откуда вытекает что нет оснований жалобу удовлетворять т.к. пункт 9.6 был гражданином нарушен"
Я сразу понял что дело - шляпа, когда она сказал что пункт 9.6 содержит разрешения, а запреты ему и не надо содержать, типа оно и так понятно что все остальное запрещено. На такой довод у меня не было аргументов)) не понятно как с ними вообще можно диалог вести если на х** они вертели эти ПДД.))

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
aleksey писал(а):
лучше следующую в надзор

надзор это че? она мне сказала что можете обжаловать в самарском областном суде..
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

ну да...
только по не вступившему в апелляционном, а по вступившему в порядке надзора.
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

решение так и не получили?
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

РЕШЕНИЕ
г.о. Самара 23.04.2014 г.
Судья Октябрьского района г. Самары Гурова Г.Н.,
с участием лица, подавшего жалобу, - Л*
при секретаре Маштаковой М.В.,
рассмотрев в открытом судебном заседании жалобу Л* на постановление № №... от дата, вынесенное *** С*, которым постановлено: «Признать Л* виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.15 КоАП РФ, и назначить ему административное наказание в виде штрафа в размере 1500 рублей»,
УСТАНОВИЛ:
Постановлением *** С* № №... от дата Л* признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст. 12.15 КоАП РФ, и ему назначено административное наказание в виде штрафа в размере 1500 рублей.
Л*, не согласившись с указанным постановлением, обратился в суд с жалобой, в которой просит суд отменить постановление по делу об административном правонарушении от дата, ссылаясь на то, что считает данное постановление неправомерным, поскольку в его действиях отсутствует состав правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.12.15 КоАП РФ. Согласно п. 1.2 ПДД РФ «Проезжая часть – элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых ТС». Считает, что трамвайные пути, расположенные вне дороги, проезжей частью не являются и движение по ним не подпадает под действие ст. 12.15 ч. 1 КоАП РФ, п. 96 ПДД РФ он не нарушал, поскольку его действия, а именно – движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным не на одном уровне с проезжей частью не регламентируются п. 9.6 ПДД РФ.
В судебном заседании заявитель Л* доводы жалобы поддержал по изложенным в ней основаниям, просил жалобу удовлетворить, т.к. он не согласен с постановлением *** С* и считает, что все, что не запрещено законом, то разрешено.
*** С* в судебном заседании с доводами жалобы не согласилась, просила отказать в ее удовлетворении, поскольку постановление вынесено на основании административного материала и протокола об административном правонарушении.
Выслушав указанных лиц, исследовав материалы административного дела, суд не усматривает оснований для удовлетворения жалобы Л*
Согласно ст. 2.1 КоАП РФ административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое установлена административная ответственность.
В соответствии с частью 1 статьи 12.15 КоАП РФ нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней, - влечёт наложение административного штрафа в размере 1500 рублей.
Согласно пункту 9.6 ПДД РФ разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.
В судебном заседании установлено, что постановлением *** С* № №... от дата Л* признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.15 КоАП РФ, поскольку дата в 20 час., на адрес, у дома №..., управлял транспортным средством с нарушением правил расположения транспортного средства, предусмотренных п.9.6 ПДД РФ.
Вина Л* в совершении данного административного правонарушения подтверждается следующими материалами дела: протоколом об административном правонарушении от дата в отношении Л*, составленном с соблюдением процессуальных требований действующего законодательства и уполномоченным на то должностным лицом, согласно которому, водитель Л* нарушил п. 9.6 ПДД РФ при управлении транспортным средством; схемой места ДТП от дата, составленной с соблюдением требований КоАП РФ; рапортом *** Ц*, из которого следует, что дата была остановлена автомашина «***» г/н №... под управлением Л*, которая двигалась по трамвайным путям попутного направления.
Таким образом, из указанных доказательств следует, что Л*, управляя транспортным средством, в нарушение п.9.6 ПДД РФ, допустил нарушение правил расположения транспортного средства и его действия правильно квалифицированы по ч.1 ст.12.15 КоАП РФ.
По мнению суда, доводы жалобы Л* основаны на неверном толковании норм закона, поскольку водитель транспортного средства, определяясь в своем местоположении при управлении транспортным средством, должен руководствоваться правилами дорожного движения, в данном случае п.9.6 ПДД, регулирующим порядок движения по трамвайным путям.
В связи с чем, суд считает, что постановление по делу об административном правонарушении *** С* №... от дата в отношении Л* является законным и обоснованным и оснований для его отмены либо изменения не имеется.
Руководствуясь ст. 30.7 КоАП РФ, суд
РЕШИЛ:
Жалобу Л* оставить без удовлетворения, а постановление по делу об административном правонарушении №... от дата, вынесенное *** С*, - оставить без изменения.
Решение может быть обжаловано в Самарский областной суд через Октябрьский районный суд г. Самары в течение 10 суток со дня вручения или получения копии решения.
Судья: Г.Н. Гурова
Аватара пользователя

Сообщений: 1371

Поблагодарили: 43

Алексей. Выложил бы решения в пользу истца.
Сам загоняешь себя под ...

Мы, Дураки, не такие уж и глупые )
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

это решение автора темы по жалобе
Аватара пользователя

Сообщений: 59

Цитата:
пункт 9.6 содержит разрешения, а запреты ему и не надо содержать, типа оно и так понятно что все остальное запрещено

Идиотизм! в ПДД например четко указан запрет про движение по ЖД путям (раздел 15), а по логике судьи оно и так понятно что все остальное запрещено. Должен быть прямой запрет на движение по трампутям, а в данном случае в ПДД РФ его нет!

PS: трамвайный путь может являтся элементом дороги, но не является проезжей частью (даже на одном уровне)!
Аватара пользователя

Сообщений: 1297

Поблагодарили: 98

Dmitriy.Ivanov писал(а):
по логике судьи

Судья не философ.
Ему не логикой надо руководствоваться а законом.
Насколько я знаю, в юриспруденции ничего никогда не подразумевается.
Аватара пользователя

Сообщений: 59

Так в том то и дело, что в ПДД РФ (закон) нет прямого запрета для движения автотранспорта по трамвайным путям вне дороги. Даже несколько лет назад всплывала подобная тема на сайте ГИБДД самарской области (ныне несуществующем), на что официальные лица отвечали, что наказание за это не предусмотрено! А сейчас вменяют нарушение расположения ТС на проезжей части. Это уж точно бред.

PS: достаточно ввести поправку в ПДД, хотя бы в тот самый п.9.6 и все встанет на свои места...
Аватара пользователя

Сообщений: 1371

Поблагодарили: 43

Сворачиваю по трамвайным путям.
А я не пропускаю на Теннисной в сторону Краснодарской принципиально. (со второй полосы)
(Если нет трамвая и не мешаю ему)
И на Физкультурная/Победы, та же ситуевина.
Движение от Заводского.
ПДД рулить)

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Dmitriy.Ivanov писал(а):

PS: достаточно ввести поправку в ПДД, хотя бы в тот самый п.9.6 и все встанет на свои места...

Есть уже.

Мы, Дураки, не такие уж и глупые )
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

И где там это есть?
Аватара пользователя

Сообщений: 1371

Поблагодарили: 43

aleksey писал(а):
И где там это есть?

8.5
Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю

Мы, Дураки, не такие уж и глупые )
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

Что-то запрета не увидел
Аватара пользователя

Сообщений: 1371

Поблагодарили: 43

aleksey писал(а):
Что-то запрета не увидел

При чем здесь запрет? Я писал про то, что разрешено :)

ААА... :lol: Опять я не так мысль понял :ROFL:

Мы, Дураки, не такие уж и глупые )

LEO

Аватара пользователя

Сообщений: 56

Поблагодарили: 1

По трамвайным путям правила ездить не запрещают, теперь кроме встречного. И нафиг все эти вбросы говна на вентелятор? Админ ресурса не в курсе правил РФ?
Нафиг народ в заблуждение вводить?
Можно ехать даже по проспекту Ленина по высокой потутной трамвайной рельсе, если конечно автоклиренс позволяет и нет за это санкций ПДД. Нету.
Все эти вбросы говна делает ДепТранс, который нифига не работает по благоустройству полезности транспорта.

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 4 из 5 [ Сообщений: 123 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика