Ответить

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

29 июн 2014, 09:54

LEO писал(а):Можно ехать даже по проспекту Ленина по высокой потутной трамвайной рельсе, если конечно автоклиренс позволяет и нет за это санкций ПДД. Нету.

"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.


Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
разве не подходит?

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

29 июн 2014, 09:54

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

24 июл 2014, 00:19

aleksey писал(а):Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

Вроде где то читал, что ты юрист или т.п., а такие проколы пишешь.
"Определения трамвайных путей в правилах нет, однако из определения проезжей части очевидно, что трамвайные пути не являются проезжей частью, даже не смотря на то, что в некоторых случаях допускается движение безрельсовых транспортных средств по ним, трамвайные пути и проезжая часть остаются независимыми элементами дороги, и проезжей частью трамвайные пути быть не могут, так как это будет противоречить определению проезжей части."
Ну и каким боком эта статья под движение по трамвайным путям подходит?
Так только тупой гаер может подводить под статью, но не образованный юрист. Тупому гаеру за это по шапке надо давать, а вот юриста выгонять с работы.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

24 июл 2014, 10:26

LEO, вы с врачами также общаетесь? Заставляете их говорить то, что вы хотите услышать, вместо того, чтобы прислушаться к мнению компетентного человека?

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

24 июл 2014, 21:59

В чем-то LEO прав - если подходить формально, то в статье 12.15 нет ни слова о разделительной полосе. Обочиной она не является, проезжей частью тоже.

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги тоже не подходит, т.к. нет разметки.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

24 июл 2014, 22:27

Можно конечно ссылаться что данная разбелительная полоса не входит в состав ПЧ и следовательно не может содержать соства нарушения по даннтй статье. Только вопрос в другом, как на это суд отреагирует?
В последнее время, даже за самое бредовое признают виновными.

25 июл 2014, 09:14

Так вообще тогда можно не защищаться

25 июл 2014, 09:28

Нее, защищаться надо всегда т.к. даже в безвыходной ситуации есть выход.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

26 июл 2014, 00:33

Поэтому правозащитники должны руководствоваться в первую очередь законами и правилами несмотря на свои ЭГО и т.п. эмоции.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

26 июл 2014, 10:02

законы и позиция суда на ту или иную ситуацию не всегда одно и тоже.
в своем деле я могу и поэкспериментировать, но обнадеживать кого то будучи не уверенном в положительном решении не есть правильно.
одно дело когда суд не принимает доводы, а другое когда сам не уверен.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

28 июл 2014, 09:44

LEO писал(а):Вроде где то читал, что ты юрист или т.п., а такие проколы пишешь.
"Определения трамвайных путей в правилах нет, однако из определения проезжей части очевидно, что трамвайные пути не являются проезжей частью, даже не смотря на то, что в некоторых случаях допускается движение безрельсовых транспортных средств по ним, трамвайные пути и проезжая часть остаются независимыми элементами дороги, и проезжей частью трамвайные пути быть не могут, так как это будет противоречить определению проезжей части."
Ну и каким боком эта статья под движение по трамвайным путям подходит?
Так только тупой гаер может подводить под статью, но не образованный юрист. Тупому гаеру за это по шапке надо давать, а вот юриста выгонять с работы.


Вас на суде спросят - "Вы действително полагаете что там можно ездить?", вы скажете "ДА", на что судья вам скажет что вы неправильно истоковали ПДД и можете быть свободны.

Гаеры может и тупые, но долеко не все и у них есть приказ за езду по путям выписывать 12.15.1 и можете сколь угодно долго доказывать свою правоту и гаер даже с вами может согласиться, но протокол вам все равно выпишет потому как есть приказ.

п.с. Алексей выложил уже решение по моей жалобе, В областной суд апелляцию подавать не стал т.к. времени заниматься дальше судебными тяжбами не было, да и думаю бесперспективно было бы.
Вывод: Не надо ездить по трамвайным путям)) даже если клиренс позволяет, ведь так то по справедливости там ездить нельзя. Зато наше кривое законодательство в виде кривых пдд и коап компенсируется судами, которые несмотря на дырявые пдд все равно вас виновным признает.

28 июл 2014, 13:00

Надо отвечать не "да", а "правилами движение по трамвайным путям попутного направления не запрещено".

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

06 авг 2014, 12:10

Вчера (05.06.2014 в 18-30) столкнулся с весьма наглым способом "отъёма" денег у водителей.
Перекрёсток Врубеля-Московского шоссе (рядом с ТЦ "Русь").
Стоит знак типа 5.15.1, который предписывает движение по полосам при повороте на право и на лево с ул. Врубеля на Московское шоссе. Не секрет, что много водители (особенно во время затора) осуществляют поворот с попутных трамвайных путей, что расположены слева. Это, конечно, нарушение п. 8.5. ПДД (хотя, спорно).
Ну так вот.... стоит экипаж на ВАЗ 2014 в составе двух старлеев и снимают всех, поворачивающих подобным образом, на камеру. После чего тормозят провинившегося, заводят к себе в машину на "беседу" и сидящий там старлей ошарашивает, что подобное нарушение грозит лишением от 4 до 6 мес. и начинает демонстративно заполнять протокол. Естественно, многие (да думаю, большинство) тут же предлагает как-то "урегилировать" данную ситуацию, после чего инспектор выкатывает на своём мобильном телефоне сумму в 20 тыс. руб. Я думаю, что у многих при осмысливании в голове перспективы остаться на полгода без прав или лишиться 20 тыс. руб. последний вариант вызывает "бОльшую симпатию"
Для справки: подобное нарушение трактуется КОАПом, как нарушение ст. 12.16 часть 2, и карается штрафом от 1 до 1,5 тысяч рублей....
Не попадитесь на такое наглое разводилово...

06 авг 2014, 12:22

п. 9.6 ПДД, ст. 12.15 ч. 1 КоАП

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

06 авг 2014, 14:32

aleksey,
ст. 12.16 часть 2 "Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей."
описанная ситуация попадает под эту статью..(поправьте)

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
udav писал(а):подобное нарушение грозит лишением от 4 до 6 мес. и начинает демонстративно заполнять протокол


много поворотов идут по встречным рельсам...если так то реально 12.15
Часть 4. "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев." :wink:

06 авг 2014, 15:05

В данной ситуации идет нарушение п. 9.6 а не 1.3 (дорожного знака).
За нарушение п. 9.6 в данной ситуации наступает ответственность по ч. 1 ст. 12.15

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

06 авг 2014, 17:52

Wowochka писал(а):aleksey,

много поворотов идут по встречным рельсам...если так то реально 12.15
Часть 4. "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев." :wink:



Это, если по встречным путям, то да. Но в данном конкретном случае я говорил про попутные рельсы

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

06 авг 2014, 18:44

udav писал(а): Но в данном конкретном случае я говорил про попутные рельсы


если есть лохи чёбы их не развести.не надо их жалеть.пути там как бы не на одном уровне с ПЧ.залез плати.а если ещё и лох то 20-ку))))

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

06 авг 2014, 23:11

сергей ч. писал(а):если есть лохи чёбы их не развести.не надо их жалеть.пути там как бы не на одном уровне с ПЧ.залез плати.а если ещё и лох то 20-ку))))


Трамвайные пути там заасфальтированы в одной плоскости с ПЧ на расстояние 30 м от пересечения проезжих частей (перекрёстка)

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

10 авг 2014, 23:03

А знаки движение по полосам ни о чем не намекают?

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

11 авг 2014, 09:04

Таким ни о чем. Езжу там каждый день и постоянно такие попадаются. Мешают движению трамваев и законопослушных водителей. Так еще и возмущаются, когда их не пускаешь на повороте.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

11 авг 2014, 12:06

elka писал(а):Так еще и возмущаются, когда их не пускаешь на повороте.


так держать!!!Не пускаем таких балбесов и всяких прочих обочников!

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

11 авг 2014, 13:39

Сейчас с правой полосы поворачиваю налево на этом перекрестке ( знаком разрешено), так меня пытается затереть какой-то абрек с 53 региона и еще возмущается, сигналит. Тоже типично для этого перекрестка.

Re: Движение по трамвайным путям, находящимся не на одном уровне с ПЧ

20 авг 2014, 11:09

Ну так как дела с судом по начальному вопросу темы?
Ответить Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Яндекс.Метрика