О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ


Страница 5 из 5 [ Сообщений: 123 ]
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

LEO писал(а):
Можно ехать даже по проспекту Ленина по высокой потутной трамвайной рельсе, если конечно автоклиренс позволяет и нет за это санкций ПДД. Нету.

"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.


Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
разве не подходит?

Sponsor_63

LEO

Аватара пользователя

Сообщений: 56

Поблагодарили: 1

aleksey писал(а):
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

Вроде где то читал, что ты юрист или т.п., а такие проколы пишешь.
"Определения трамвайных путей в правилах нет, однако из определения проезжей части очевидно, что трамвайные пути не являются проезжей частью, даже не смотря на то, что в некоторых случаях допускается движение безрельсовых транспортных средств по ним, трамвайные пути и проезжая часть остаются независимыми элементами дороги, и проезжей частью трамвайные пути быть не могут, так как это будет противоречить определению проезжей части."
Ну и каким боком эта статья под движение по трамвайным путям подходит?
Так только тупой гаер может подводить под статью, но не образованный юрист. Тупому гаеру за это по шапке надо давать, а вот юриста выгонять с работы.
Аватара пользователя

Сообщений: 328

Поблагодарили: 12

LEO, вы с врачами также общаетесь? Заставляете их говорить то, что вы хотите услышать, вместо того, чтобы прислушаться к мнению компетентного человека?

http://guru-zakona.ru/
Аватара пользователя

Сообщений: 1061

Поблагодарили: 21

В чем-то LEO прав - если подходить формально, то в статье 12.15 нет ни слова о разделительной полосе. Обочиной она не является, проезжей частью тоже.

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги тоже не подходит, т.к. нет разметки.
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

Можно конечно ссылаться что данная разбелительная полоса не входит в состав ПЧ и следовательно не может содержать соства нарушения по даннтй статье. Только вопрос в другом, как на это суд отреагирует?
В последнее время, даже за самое бредовое признают виновными.
Аватара пользователя

Сообщений: 1061

Поблагодарили: 21

Так вообще тогда можно не защищаться
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

Нее, защищаться надо всегда т.к. даже в безвыходной ситуации есть выход.

LEO

Аватара пользователя

Сообщений: 56

Поблагодарили: 1

Поэтому правозащитники должны руководствоваться в первую очередь законами и правилами несмотря на свои ЭГО и т.п. эмоции.
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

законы и позиция суда на ту или иную ситуацию не всегда одно и тоже.
в своем деле я могу и поэкспериментировать, но обнадеживать кого то будучи не уверенном в положительном решении не есть правильно.
одно дело когда суд не принимает доводы, а другое когда сам не уверен.
Аватара пользователя

Сообщений: 20

LEO писал(а):
Вроде где то читал, что ты юрист или т.п., а такие проколы пишешь.
"Определения трамвайных путей в правилах нет, однако из определения проезжей части очевидно, что трамвайные пути не являются проезжей частью, даже не смотря на то, что в некоторых случаях допускается движение безрельсовых транспортных средств по ним, трамвайные пути и проезжая часть остаются независимыми элементами дороги, и проезжей частью трамвайные пути быть не могут, так как это будет противоречить определению проезжей части."
Ну и каким боком эта статья под движение по трамвайным путям подходит?
Так только тупой гаер может подводить под статью, но не образованный юрист. Тупому гаеру за это по шапке надо давать, а вот юриста выгонять с работы.


Вас на суде спросят - "Вы действително полагаете что там можно ездить?", вы скажете "ДА", на что судья вам скажет что вы неправильно истоковали ПДД и можете быть свободны.

Гаеры может и тупые, но долеко не все и у них есть приказ за езду по путям выписывать 12.15.1 и можете сколь угодно долго доказывать свою правоту и гаер даже с вами может согласиться, но протокол вам все равно выпишет потому как есть приказ.

п.с. Алексей выложил уже решение по моей жалобе, В областной суд апелляцию подавать не стал т.к. времени заниматься дальше судебными тяжбами не было, да и думаю бесперспективно было бы.
Вывод: Не надо ездить по трамвайным путям)) даже если клиренс позволяет, ведь так то по справедливости там ездить нельзя. Зато наше кривое законодательство в виде кривых пдд и коап компенсируется судами, которые несмотря на дырявые пдд все равно вас виновным признает.
Аватара пользователя

Сообщений: 1061

Поблагодарили: 21

Надо отвечать не "да", а "правилами движение по трамвайным путям попутного направления не запрещено".
Аватара пользователя

Сообщений: 6

Поблагодарили: 2

Вчера (05.06.2014 в 18-30) столкнулся с весьма наглым способом "отъёма" денег у водителей.
Перекрёсток Врубеля-Московского шоссе (рядом с ТЦ "Русь").
Стоит знак типа 5.15.1, который предписывает движение по полосам при повороте на право и на лево с ул. Врубеля на Московское шоссе. Не секрет, что много водители (особенно во время затора) осуществляют поворот с попутных трамвайных путей, что расположены слева. Это, конечно, нарушение п. 8.5. ПДД (хотя, спорно).
Ну так вот.... стоит экипаж на ВАЗ 2014 в составе двух старлеев и снимают всех, поворачивающих подобным образом, на камеру. После чего тормозят провинившегося, заводят к себе в машину на "беседу" и сидящий там старлей ошарашивает, что подобное нарушение грозит лишением от 4 до 6 мес. и начинает демонстративно заполнять протокол. Естественно, многие (да думаю, большинство) тут же предлагает как-то "урегилировать" данную ситуацию, после чего инспектор выкатывает на своём мобильном телефоне сумму в 20 тыс. руб. Я думаю, что у многих при осмысливании в голове перспективы остаться на полгода без прав или лишиться 20 тыс. руб. последний вариант вызывает "бОльшую симпатию"
Для справки: подобное нарушение трактуется КОАПом, как нарушение ст. 12.16 часть 2, и карается штрафом от 1 до 1,5 тысяч рублей....
Не попадитесь на такое наглое разводилово...
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

п. 9.6 ПДД, ст. 12.15 ч. 1 КоАП
Аватара пользователя

Сообщений: 3390

Поблагодарили: 52

aleksey,
ст. 12.16 часть 2 "Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей."
описанная ситуация попадает под эту статью..(поправьте)

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
udav писал(а):
подобное нарушение грозит лишением от 4 до 6 мес. и начинает демонстративно заполнять протокол


много поворотов идут по встречным рельсам...если так то реально 12.15
Часть 4. "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев." :wink:

искусство по настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину!
Аватара пользователя

Сообщений: 2315

Поблагодарили: 120

В данной ситуации идет нарушение п. 9.6 а не 1.3 (дорожного знака).
За нарушение п. 9.6 в данной ситуации наступает ответственность по ч. 1 ст. 12.15
Аватара пользователя

Сообщений: 6

Поблагодарили: 2

Wowochka писал(а):
aleksey,

много поворотов идут по встречным рельсам...если так то реально 12.15
Часть 4. "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев." :wink:



Это, если по встречным путям, то да. Но в данном конкретном случае я говорил про попутные рельсы
Аватара пользователя

Сообщений: 846

Поблагодарили: 21

udav писал(а):
Но в данном конкретном случае я говорил про попутные рельсы


если есть лохи чёбы их не развести.не надо их жалеть.пути там как бы не на одном уровне с ПЧ.залез плати.а если ещё и лох то 20-ку))))
Аватара пользователя

Сообщений: 6

Поблагодарили: 2

сергей ч. писал(а):
если есть лохи чёбы их не развести.не надо их жалеть.пути там как бы не на одном уровне с ПЧ.залез плати.а если ещё и лох то 20-ку))))


Трамвайные пути там заасфальтированы в одной плоскости с ПЧ на расстояние 30 м от пересечения проезжих частей (перекрёстка)
Аватара пользователя

Сообщений: 69

Поблагодарили: 3

А знаки движение по полосам ни о чем не намекают?
Аватара пользователя

Сообщений: 389

Поблагодарили: 39

Таким ни о чем. Езжу там каждый день и постоянно такие попадаются. Мешают движению трамваев и законопослушных водителей. Так еще и возмущаются, когда их не пускаешь на повороте.
Аватара пользователя

Сообщений: 3390

Поблагодарили: 52

elka писал(а):
Так еще и возмущаются, когда их не пускаешь на повороте.


так держать!!!Не пускаем таких балбесов и всяких прочих обочников!

искусство по настоящему ругаться матом, приходит только с умением водить машину!
Аватара пользователя

Сообщений: 389

Поблагодарили: 39

Сейчас с правой полосы поворачиваю налево на этом перекрестке ( знаком разрешено), так меня пытается затереть какой-то абрек с 53 региона и еще возмущается, сигналит. Тоже типично для этого перекрестка.
Аватара пользователя

Сообщений: 69

Поблагодарили: 3

Ну так как дела с судом по начальному вопросу темы?

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 5 из 5 [ Сообщений: 123 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика