Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении(превышение )

[Sergey.Popov]

чтоб было более чем понятно. разложу все по ситуации.
1
2

1
в соответствии с п. 2 ч.1. ст. 30.7. речь идет об изменении постановления в части санкций либо о переквалификации адм.правонушения без назначения более строгого наказания. дальше оспаривается уже решение об изменении постановления в соответствии со ст. 30.9
то, о чем говорите вы - это п. 4 ч. 1 ст. 30.7 - учитывая, что не правильный адрес адм.правонарушения относится к существенному нарушению, может быть вынесено решение об отмене постановления и о возвращении дела на новое рассмотрение, если это не позволило всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело
2
ситуация аналогична первой, наличие/отсутствие протокола не играет роли, т.к. оспаривается постановление. на новое рассмотрение возвращается дело, которое может содержать протокол (одно из доказательств), а может быть и без него. при повторном рассмотрении выносится новое постановление, которое потом можно оспорить
в случае прекращения производства по делу в соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 30.7 опять же выносится решение, которое потом оспаривается в соответствии со ст. 30.9. ни о каком другом постановлении здесь также речь идти не может
зы. вот распинаюсь тут... вы реально недопонимаете или прикалываетесь, меня на кнопки давить разводите?)))
зыы.

Но, это не препятствует для вынесения другого постановления по тем же доказательствам.

есть прецеденты?))

[aleksey]

зы. вот распинаюсь тут... вы реально недопонимаете или прикалываетесь, меня на кнопки давить разводите?)))
зыы.

почитайте п. 4 ППВС №5 от 2005 года (абз. 4)

В том случае, когда протокол об административном правонарушении составлен неправомочным лицом либо когда протокол или другие материалы оформлены неправильно, материалы представлены неполно, судье на основании пункта 4 части 1 статьи 29.4 КоАП РФ необходимо вынести определение о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган или должностному лицу, которыми составлен протокол. Определение судьи должно быть мотивированным, содержать указание на выявленные недостатки протокола и других материалов, требующие устранения.

....что свидетельствует о существенных недостатках....

есть прецеденты?))

вы их ждете?
я, нет.
предпочитаю видеть наперед и избегать такие ситуации

[Sergey.Popov]

почитайте п. 4 ППВС №5 от 2005 года (абз. 4)

во-первых, причем тут это????? здесь речь идет о том, когда суд рассматривает дела об административных правонарушениях по первой инстанции. мы же говорим о пересмотре по гл. 30.
во-вторых, это не отменяет и не опровергает указанные мной нормы коап

Sergey.Popov писал(а):есть прецеденты?))
вы их ждете?я, нет.предпочитаю видеть наперед и избегать такие ситуации

дело не в том, что я чего-то жду или нет. а в том, что их нет в принципе

[aleksey]

во-первых, причем тут это????? здесь речь идет о том, когда суд рассматривает дела об административных правонарушениях по первой инстанции. мы же говорим о пересмотре по гл. 30.

дело не о том в каком порядке идет рассмотрение дела.
речь идет о существенных недостатках. коими является неправильное указание на место АПН.

рассматривая жалобу по данному делу, в данной ситуации, решение должно быть только об отмене.


или вы считаете, что не тот адрес не является поводом для отмены?

[Sergey.Popov]

дело не о том в каком порядке идет рассмотрение дела.

дело и в этом тоже. при пересмотре в порядке гл. 30 протокол не будет возвращен в орган или должностному лицу, которыми составлен протокол.
тем более, что в рассматриваемой ситуации протокола нет вообще

или вы считаете, что не тот адрес не является поводом для отмены?

вы читали ветку?

если коротко, то отменить в связи невозможностью установить место совершения адм.правонарушения, поэтому постановление не законно (ст.ст. 1.5, 1.6 коап).

[aleksey]

дело и в этом тоже. при пересмотре в порядке гл. 30 протокол не будет возвращен в орган или должностному лицу, которыми составлен протокол.

я о протоколе не говорил.
я говорил о возвращении дела на новое рассмотрение.

вы читали ветку?

малость упустил.
только место АПН установлено, но не верно отражено в МД

[Sergey.Popov]

я о протоколе не говорил я говорил о возвращении дела на новое рассмотрение.

а причем тогда

почитайте п. 4 ППВС №5 от 2005 года (абз. 4)

только место АПН установлено, но не верно отражено в МД

у нас есть два спорных адреса, какой из них правильный неизвестно, поэтому, говорим о том, что место не установлено

[aleksey]

а причем тогда

что есть существенные недостатки

у нас есть два спорных адреса, какой из них правильный неизвестно, поэтому, говорим о том, что место не установлено

доказательство по делу это данные с комплекса АРЕНА
там выставлен адрес. от него и надо отталкиваться, если нет возможности доказать что комплекс стоял не там.

[Sergey.Popov]

что есть существенные недостатки

думаете здесь уместно применение законодательства по аналогии? может быть, стоит поискать, где бы встречались непосредственно слова "существенные недостатки". имхо

доказательство по делу это данные с комплекса АРЕНА там выставлен адрес. от него и надо отталкиваться, если нет возможности доказать что комплекс стоял не там.

почему именно от арены? а не от текста постановления? нет здесь точного адреса, оба спорные

[aleksey]

может быть, стоит поискать, где бы встречались непосредственно слова "существенные недостатки". имхо

эти слова встречаются в ППВС и являются данными которые указываются в ч.2 ст. 28.2, а именно:


В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Re: Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении(превышение )

почему именно от арены? а не от текста постановления?

что есть в данной ситуации первичное, а что вторичное?

[Sergey.Popov]

эти слова встречаются в ППВС

ну да

что есть в данной ситуации первичное, а что вторичное?

это вы решили, что первичное - данные с арены. а я не знаю. данные на арене устанавливает инспектор исходя из положения на местности. и поэтому говорю, что точный адрес не установлен, что является основанием к отмене

[aleksey]

руководствуясь такой логикой можно отменять любое постановление т.к. данные указанные на комплексе не являются доказательством свидетельствующие о месте АПН

[Sergey.Popov]

руководствуясь такой логикой можно отменять любое постановление т.к. данные указанные на комплексе не являются доказательством свидетельствующие о месте АПН

про любое не знаю, мы про конкретное говорим

[aleksey]

а если в постановлении указали тот же адрес что и на АРЕНЕ это было бы доказательством о месте АПН?

[Sergey.Popov]

а если в постановлении указали тот же адрес что и на АРЕНЕ это было бы доказательством о месте АПН?

это является доказательством в любом случае, но его допустимость и относимость будет оценивать суд

[Алексей В]

Друзья,настолько подробные ответы я не ожидал! Но они настолько же меня и запутали , в правильности моих дальнейших действий)

[АвтоОтветчик]

Алексей В, добрый вечер.
Тему о фотокамерах, их расположении и возможности обжаловать постановление уже обсуждали
viewtopic.php?f=143&t=1048

[Алексей В]

Что именно было? По вашей ссылке иная ситуация.

[aleksey]

смысл тот же.
доказать т.е. отменить постановление сложно.

[Алексей В]

Ясно.

Видимо у меня один путь,вернее два :1 письменный ответ-суд ,2 предложенный вами.

ПС Радар детектор купил.

Постоянно(3-4 раза в неделю) передвигаюсь по этому участку на лыжную базу "Чайка",знаю где стоят и когда,но вот как-то обидно +1км(

[Mr. AvtoFan]

+21

[Dred]

Те 7Б и просто 7.

Там расстояние между зданиями 20 м
Это просто привязка к местности где вы совершили административное нарушение.
Шанс выиграть суд минимальны, советую просто заплатить штраф.
Не, ну если конечно судья ваш одноклассник, и вы вместе сидели за одной партой, то попытаться можно

[VikNik]

вот как-то обидно +1км(

Вы превысили скорость на 23 км/ч
Может уже и не так обидно)))))))

[Александр63 ru]

Не совсем понимаю автора.....вот почему:
1. Согласно ПДД РФ 10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

Ну не понятно мне, почему вы утверждаете, что превысили на 1 км. Если нет наказание это не значит, что вы не нарушаете.
2. Оспорить конечно попытаться можно, но шанс ничтожен.
Вывод : нарушил - так признай и оплати.....

[Алексей В]

Те 7Б и просто 7.

Там расстояние между зданиями 20 м

7б нет,то что вы называете 7б-это 8! Это НФС. расстояние от камеры до 7 130 метров в "спину "камеры.

Не, ну если конечно судья ваш одноклассник, и вы вместе сидели за одной партой, то попытаться можно

Вместе паримся в бане!

Не совсем понимаю автора.....вот почему:
1. Согласно ПДД РФ 10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

Ну не понятно мне, почему вы утверждаете, что превысили на 1 км. Если нет наказание это не значит, что вы не нарушаете.
2. Оспорить конечно попытаться можно, но шанс ничтожен.
Вывод : нарушил - так признай и оплати.....

Что вам не понятно,вы пройдите по ссылке и узнайте позицию автора. Автор не отрицает 21 и даже 23. вот только Арена такая штука,которую можно как закон....."что дышло".... откуда я знаю под каким градусом к дороге они ставят Арену

Кстати ,всю жизнь на этом участке была допустимая 80 км(знак) .

Не знаю ,какой у вас автомобиль,но в современных Факен Вагенах стоят ограничители-пищалки ,у меня она стояла на 79 и ни пискнула,и надо сказать замерял показания спидометра по GPS,на пару км спидометр врёт в плюс.