Сообщений: 734 Поблагодарили: 55
Откуда: Samara
Авто: BMW 740i
|
Тут всякие интересные вопросы решаете, вот такая вот есть задачка: Есть авто, есть документы на него, авто стоит на учете в другом регионе, ДКП заполнен. Можно ли с этим перечнем документов снять авто в своем регионе проживания (не регионе регистрации авто)? Мое мнение что да, так как ДКП продажи должен являться документом подтверждающим право владения, согласно этому тексту: Правила регистрации, снятия с учёта транспортных средств, получения дубликатов документов взамен утраченныхТребования к составу документов, необходимых для совершения регистрационных действий16:Цитата: ж) документы, удостоверяющие право собственности на транспортное средство, номерной агрегат в соответствии с законодательством Российской Федерации. К документам, удостоверяющим право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты, могут относиться: заключенный в установленном порядке договор (купли-продажи, мены, дарения и другие договоры в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации) или иной документ, удостоверяющий право собственности на транспортное средство, номерной агрегат, в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Далее не могу найти текст о ДКП, какого вида он должен быть. Но есть подозрение, что даже на коленке написаный корявым почерком на туалетной бумаге и подписанный двумя лицами - это уже является договором купли продажи. Т.е. по сути, если машина стоит на учете ее можно продать без всяких генеральных доверенностей с регистрационных действий другому человеку в другой регион составив лишь ДКП прям на капоте этой машины. Человеку только понадобиться там ее переоформить. И еще вопрос: на основании чего автомобиль начинает считаться чей-то собственностью? Вроде как с помощью ДКП в ПТС авто можно внести нового собственника, но авто может оставаться быть на старом учете? Тут момент совершенно не ясен. Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:Насчет перехода собственности нашел след. информацию: Цитата: По договору купли-продажи автомобиля покупатель обязуется передать объект договора (транспортное средство) покупателю. Покупатель обязуется принять автомобиль и выплатить за него указанную денежную сумму. Договор купли-продажи заключается строго в письменной форме и обязательно в присутствии обеих сторон. Сделка исполняется по факту подписания договора и других необходимых документов. То есть, в момент подписания договора купли-продажи право собственности на машину переходит к покупателю Т.е. не важно что написано в ПТС и СТС и поставлен авто на учет или нет, после подписание договора авто переходит в собственность нового владельца. И снимать с учета он имеет полное законное право. Так?
Последний раз редактировалось Кардан 12 мар 2013, 15:31, всего редактировалось 2 раз(а). |
Сделал заголовок более информативным, согласно правилам. |
|
|
|
Сообщений: 2316 Поблагодарили: 120
Откуда: Samara
Авто: Ford Focus II
|
Patriot писал(а): Тут всякие интересные вопросы решаете, вот такая вот есть задачка: Patriot писал(а): Есть авто, есть документы на него, авто стоит на учете в другом регионе, ДКП заполнен. Можно ли с этим перечнем документов снять авто в своем регионе проживания (не регионе регистрации авто)?
Мое мнение что да, так как ДКП продажи должен являться документом подтверждающим право владения вы абсолютно правильно мыслите. Patriot писал(а): И еще вопрос: на основании чего автомобиль начинает считаться чей-то собственностью? согласно ГК РФ это договор (купли, мены, дарения или т.п.) Patriot писал(а): Вроде как с помощью ДКП в ПТС авто можно внести нового собственника, но авто может оставаться быть на старом учете? Тут момент совершенно не ясен. регистрация и право собственности это немного разные вещи. Patriot писал(а): Т.е. не важно что написано в ПТС и СТС и поставлен авто на учет или нет, после подписание договора авто переходит в собственность нового владельца. И снимать с учета он имеет полное законное право. Так? только есть один нюанс про который многие даже не задумываются: необходимо в ПТС отразить подписи собственников (продавца и покупателя) без этого не примут документы для регистрационных действий
|
Сообщений: 734 Поблагодарили: 55
Откуда: Samara
Авто: BMW 740i
|
Цитата: только есть один нюанс про который многие даже не задумываются: необходимо в ПТС отразить подписи собственников (продавца и покупателя) без этого не примут документы для регистрационных действий На сколько я выяснил, то в ПТС новые данные можно вносить самостоятельно, без участия юридических фирм. Т.е. расписаться старому и новому хозяину а остальную информацию уже дома заполнить. Так?
|
Сообщений: 116 Поблагодарили: 9
|
Patriot писал(а): Есть авто, есть документы на него, авто стоит на учете в другом регионе, ДКП заполнен. Можно ли с этим перечнем документов снять авто в своем регионе проживания (не регионе регистрации авто)? Да, правила регистрации предусматривают такую возможность. Patriot писал(а): Далее не могу найти текст о ДКП, какого вида он должен быть. Достаточно простой письменной формы. Необходимо лишь, чтобы были согласованы все существенные условия. Ну и мы сейчас опускаем всякие заморочки с совместной собственностью. Patriot писал(а): Но есть подозрение, что даже на коленке написаный корявым почерком на туалетной бумаге и подписанный двумя лицами - это уже является договором купли продажи. Да, почерк может быть не очень красивым:) Patriot писал(а): И еще вопрос: на основании чего автомобиль начинает считаться чей-то собственностью? Вроде как с помощью ДКП в ПТС авто можно внести нового собственника, но авто может оставаться быть на старом учете? Тут момент совершенно не ясен. Есть ряд оснований возникновения права собственности. Самый распространенный - сделки. По общему правилу согласно ст.223 ГК РФ у приобретателя вещи по договору право собственности возникает с момента ее передачи. Так что в договоре неплохо бы указать, что автомобиль передан. Учет в ГИБДД никак с переходом права собственности не связан. Patriot писал(а): На сколько я выяснил, то в ПТС новые данные можно вносить самостоятельно, без участия юридических фирм. Т.е. расписаться старому и новому хозяину а остальную информацию уже дома заполнить. Про "юридические фирмы" ни в Положении о ПТС и в Правилах регистрации ничего не говорится.
autootvetchik2012@yandex.ru
|
Сообщений: 734 Поблагодарили: 55
Откуда: Samara
Авто: BMW 740i
|
В общем подведя черту, можно сделать вывод: если отжать ПТС у водителя, то можно составить самостоятельно ДКП и расписаться в ПТС вместо продовца - машина будет принадлежать гопнику. Никакие юридические силы не спасут:) Я фигею с России, страна невиданных возможностей.
Чуть-чуть оффтопа: Полчаса назад знакомая рассказала о такой схеме мошенничества: Есть бабуля и два сына. Пишет генералку на право продажи на одного сына, а на второго завещание на эту квартиру и спокойно уходит по своим небесным делам. Первый сын по генералке продает квартиру дяде Васе. Второй сын подает в суд на это дело, то что его квартиру продали (она принадлежит теперь ему по завещанию), а генералка больше не действует со смертью бабули. Суд возвращает квартиру второму сыну, а у первого имеется бабло за нее. Вот такие пироги бывают! Будьте внимательны, при таких сделках:)
|
Сообщений: 116 Поблагодарили: 9
|
Patriot писал(а): Никакие юридические силы не спасут:) Спасут. Уголовный кодекс РФ и главу Гражданского кодекса РФ о защите права собственности еще никто не отменял
autootvetchik2012@yandex.ru
|
Сообщений: 1198 Поблагодарили: 25
Откуда: Красная Глинка
Авто: 11 маршрут
|
Patriot писал(а): страна невиданных возможностей.
Чуть-чуть оффтопа: ...Суд возвращает квартиру второму сыну, а у первого имеется бабло за нее. Вот такие пироги бывают! Будьте внимательны, при таких сделках:) Потом всë вскрывается и обоих в тюрьму за мошенничесво!
|
Сообщений: 734 Поблагодарили: 55
Откуда: Samara
Авто: BMW 740i
|
Nokarika писал(а): Потом всë вскрывается и обоих в тюрьму за мошенничесво! (в продолжении других тем) ... а этих в тюрьмы И как же ты докажешь? Это не доказуемо.
|
Сообщений: 162 Поблагодарили: 3
|
Patriot писал(а): И как же ты докажешь? Это не доказуемо Что недоказуемо? Что внук знал о смерти бабули?
|
Сообщений: 1198 Поблагодарили: 25
Откуда: Красная Глинка
Авто: 11 маршрут
|
Patriot писал(а): И как же ты докажешь? Это не доказуемо. Мне-то это не нужно. Это, при желании, можно доказать!
|
Сообщений: 734 Поблагодарили: 55
Откуда: Samara
Авто: BMW 740i
|
Одуванчик писал(а): Что недоказуемо? Что внук знал о смерти бабули? Да, т.к. это человеческий фактор.
|