украина: кто виноват и что делать?

Они дали слово врагам России ,нацистам.Почитай что сказал Ярош

И что? Давайте вообще никому слова не давать кроме Путина? Разошелся с ним во взглядах - нацист! Враг! Я не оправдываю нацистов. И скорее всего захват власти в Украине дело рук Европпы и США.

Но что если нет? Что если отсоединение Крыма было заранее спланировано Россией? И все беспорядки тоже? Но конечно же, кто в это поверит? А кто поверит - на 10 лет в карцер за переход улицы в неположенном месте.

Правды всегда как минимум 2. Неправды тоже. И когда одни говорят - майдановцы стреляли по милиции, а другие что милиция по майдановцам - врут ВСЕ.

И что? Давайте вообще никому слова не давать кроме Путина? Разошелся с ним во взглядах - нацист! Враг!

Ты тоже не понимаешь что такое фашизм или просто спор ради спора ?
Вот оно современное образование !
Может и Фюрер по вашему освободитель России а мы его зря прогнали ?!!!
Советую посмотреть фильм "Они сражались за родину " ,конечно понимаю ,не формат по нынешнему но в фильме снимались люди прошедшие войну .

Что если отсоединение Крыма было заранее спланировано Россией?

а что в этом плохого?))) пиндосы уже признались, что развал ссср это их операция. почему мы не можем провести операцию по возврату украины?
я вообще вот что думаю. сейчас крым приняли, введут войска, сделают границу... вежливые зеленые человечки освободятся и пойдут дальше. к крыму нужен удобный подъезд по суше

дождь вполне себе работал спокойно пока не охренели в конец с вопросами типа как про блокаду

Что ж здесь такого охренетельного? Почему можно признавать ошибкой ссылку руководящего состава армии перед войной, а оставление сотен тысяч людей на мучения и верную гибель - нельзя? Причем это был именно опрос, где каждый в силу своих знаний и интуиции говорит за себя. Было бы одностороннее мнение - и результат был бы соответствующим. А так просто обрубили на корню возможность высказаться.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Ты тоже не понимаешь что такое фашизм или просто спор ради спора ?

ЭЛЕКТРОШОК, я кажется и не утверждал, что творящееся на майдане - норма.

Но как ты можшь утверждать однозначно что одни - хорошие, а другие плохие, если у тебя есть информация, возможно специально подготовленная, только одной из сторон?

Ты можешь сказать точно, без малейшего сомнения, кто организовал Майдан? Не опираясь только на Российские СМИ???

Что ж здесь такого охренетельного

если вы не понимаете, то я не могу, да и не хочу этого объяснять. об этом много писали и говорили. даже лично для меня, достаточно практичного и циничного человека, это через чур и, мягко говоря, не этично для страны, которая пострадала в прошедшей войне.
еще хотелось бы спросить, а что же случилось с дождем? было общественное осуждение и неприятие. санкций не было - как работал, так и работает. ну с поправкой на свой косяк, конечно

С дождем прекратили сотрудничать такие гиганты как триколор ТВ, в нарушении договоров.

Ты можешь сказать точно, без малейшего сомнения, кто организовал Майдан? Не опираясь только на Российские СМИ???

Так ты похоже Российские сми и не смотришь ,потому что не видел представителей запада на майдане с печеньками и любитель галстуков с пеной у рта.Заметь Россия в то время молча наблюдала за процессом
Mr. AvtoFan, Все те кто высказался за сдачу города не были в блокаду там и их родители то же .
Хотя людоеды выжили и теперь могут по возмущаться.
Мой дед был в блокадном Ленинграде и много чего рассказывал.

Так ты похоже Российские сми и не смотришь ,потому что не видел представителей запада на майдане с печеньками и любитель галстуков с пеной у рта.Заметь Россия в то время молча наблюдала за процессом

Ну , право, не стали бы Российские СМИ показывать русских с теми же печеньками, даже если бы они там были.

А вот зря молча наблюдала, боялась олимпиаду почернить. Надо было надавить на Януковича, помочь ему своим спец.силами ликвидировать лидеров фашистов, освободить весь майдан. Момент упущен. Запущен механизм лютой ненависти к русским. Напошню, что украина-это не малое государство как Белоруссия, если не ошибаюсь, там проживает около 60 млн.человек и 8 моих родственников. Такой враг нам не нужен.

Молча наблюдать-не есть бездействие)))
Ваш спор напоминает одну чудесную военную поговорку: у врагов - шпионы, а у нас - разведчики

Самое главное, что еще на запретили спорить. Хотя Электрошок уже близок к этому)
Павел Дуров
С сегодняшнего дня в российском интернете начинается новая эпоха. Вступает в силу закон, согласно которому любой интернет-ресурс может быть заблокирован без решения суда — например, за призывы участвовать в митингах. 1 февраля.
А то все запрещают, запрещают....под шумок и во благо...

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Так же закрывают, без суда и следствия наши коммерческие банки. Ссылаются на рискованные операции и т.д. Обжалованию не подлежит. Кто ни стал жертвой ВКБ или ВСБ в Самаре тому повезло. Я вот потерял определенную сумму на юр.лице. Так что храните, храните в России.

Столько вранья, сколько сейчас на российском телевидении, не было наверное и в СССР - там только два канала было.
Разницы всё меньше: раньше, те кто не согласен с властью и хочет жить лучше, были "враги народа", сейчас "предатели".
Не пойму - как можно верить пропаганде СМИ, которое всегда освещает только одну точку зрения.
Шевчука в "предатели" давно уже записали, после того как он Путину правду в лицо сказал и папку передал с конкретными фактами и вопросами, сразу нарыли эпизод, как он будучи в Чечне на войне принял на память звездочки с погон убитого бойца, протянутые его командиром (о чем потом написал стихотворение) и назвали "мразью в превосходной степени" и мародером.
То же самое касается многих других "предателей", мнение которых отличается от мнения руководства страны.
Что касается Навального, нужно иметь желание и незатуманенный взгляд, чтобы разобраться с самого начала: почему так все началось, что он "украл" и кто его враги. Про украденный лес СК уже вел дело, и закрыл, официально заявив, что состава преступления нет. Потом Навальный нарыл на Бастрыкина компроматик о недвижимости в Чехии, (о чем кстати писал и единоросс Хинштейн! ему-то верите? он же из власти) - сразу дело возобновили и решили судить) "Суд" я видел на видео - цирк сплошной, вот например один из эпизодов http://lenta.ru/news/2013/06/18/navanly

чем дальше, тем меньше хочется смотреть новости и читать про Украину в инете...такая грязь((( политика...

смотрю, и в соцсетях уже начались взаимные оскорбления...

Самое главное, что еще на запретили спорить. Хотя Электрошок уже близок к этому)

Ну во первых я как раз и не собираюсь и не могу ни кого запретить !
Проще всего перевести стрелки с предмета спора на оппонента! Как сказал Жванецкий "Что может сказать хромой об искусстве если ему сразу сказать что он хромой"

А представьте каково бедным Украинским старикам, которые на волоске висят от переживаний и голоданий. Все банки закрыты, деньги отослать невозможно. У меня бабушка заболела на этих новостях, уже говорит всё, пора....пожила и хватит...

А представьте каково бедным Украинским старикам, которые на волоске висят от переживаний и голоданий.

Так в Крыму уже голод?

У меня бабушка в борисполе живет 20 км. от Киева. Цены все взлетели вместе с евро и долл. Пенсию вроде выдали, но этого мало. Обычно мы помогали, щас это невозможно.

Почему можно признавать ошибкой ссылку руководящего состава армии перед войной, а оставление сотен тысяч людей на мучения и верную гибель - нельзя?

Можно, все можно, только будет ли эта оценка объективной? Сейчас совсем другое время, совсем другие обстоятельства, мы, совсем другие. Как нынешнее поколение может судить о тех временах?
Ну осудим мы, и что? Потом опять историю переписывать возьмёмся, как доблестные гитлеровцы прорывались к Ленинграду, чтоб освободить его жителей от голодной смерти? Считаю этот опрос провокацией. Не больше, но и не меньше.

Не буду цитировать, но кратко выскажу свои мысли, по поводу того, что сегодня говорилось.

Ситуация с Крымом: Однозначно надо было делать так, как это сделал Путин.
Ему не оставили выбора. Козлина Янукович, своей тупой проституцией, довел Украину до ручки. За время его власти, можно было бы нациков прижать по полной. Кончилось бы такой же бучей, с таким же воем западников и санкциями. Но в результате, пророссийскими, или в составе России, были бы сейчас не только Крым, но и весь юго-восток. А теперь, только Крым.
Не ввязываться совсем было нельзя. Уважают сильных. О слабых вытирают ноги.
О том, кто прав, кто нет, быстро забывают. Так как историю пишут победители.

Про оппозицию в России:
Кто был пацаном, не раз попадал в такую ситуацию, когда война с соседом из другого подъезда, превращалась чуть ли не в дружбу, когда надо было дать транды пацанам из другого района или даже двора.
Максимум, что мог позволить себе "оппозиционер", это сидеть дома и молчать в тряпочку. И то, после всех событий, был бы дружно презираем и своими и даже чужими. А представить ситуацию, когда из за вражды с вожаком своего двора, ты идешь драться против своих, я даже представить не могу.
Так и с Российской оппозицией, надо знать, когда можно, а когда лучше свои принципы не выпячивать.

Про ситуацию в стране: Власть, возглавляемая Путиным, конечно жулики и воры.
Хапать из бюджета, и распродавать ресурсы, единственный уважаемый бизнес в России. Конечно Путин не обязан вкручивать лампочки в подъезде, но он, как самый главный, должен выстроить систему, которая бы с этим справлялась.
Не может, или не хочет не знаю. До него, это в какой то мере получалось у Сталина, но ну его нафиг с такими методами.

Про правосудие:
Никто не спорит, что жулик должен сидеть в тюрьме.
Руководствуясь этим постулатом, любого мало мальски успешного бизнесмена запросто можно посадить. Так как теневая экономика, которая культивируется в России, абсолютно чистого бизнеса просто не подразумевает.
Вопрос, почему кого то сажают, а кого то нет?
Почему Навальный и Ходорковский стали преследоваться законом не сразу, когда совершили инкриминируемые им преступления, а только когда поперли в политику.
Следует вывод, что у нас не правосудие, а "закон, что дышло...".
До чего дошло, конституцию нагибают играючи, в угоду своим интересам.

Вот такие вот дела.
И кто я теперь, патриот или предатель?

У меня бабушка в борисполе живет 20 км. от Киева. Цены все взлетели вместе с евро и долл. Пенсию вроде выдали, но этого мало. Обычно мы помогали, щас это невозможно.

Так что по вашему Путин и Россия в этом виноваты?

чем дальше, тем меньше хочется смотреть новости и читать про Украину в инете...такая грязь((( политика.

Политика это грязь и обман ,так было во все времена ,только есть вещи святые ,такие как Родина и память которые необходимо защищать и когда некоторые начинают лить грязь на свою страну и свой народ так и хочется дать в морду.

Так что по вашему Путин и Россия в этом виноваты?

аналогичный вопрос возник...здесь не к нам вопросы, а к евромайдану...у меня родственники живут в Киеве, сейчас не работает никто, кроме сестры, она в каком-то банке, на ее деньги и живут пока...

Политика это грязь и обман

когда некоторые начинают лить грязь на свою страну и свой народ так и хочется дать в морду

здесь соглашусь, все-таки я -патриот, несмотря ни на что)))))

Индеец, очень грамотно! +100!
Хотя для некоторых здесь ты должен уже бежать с чемоданом в порт с билетами до Нью-Йорка в кармане))))

Хотя для некоторых здесь ты должен уже бежать с чемоданом в порт с билетами до Нью-Йорка в кармане))))

А чего стесняемся ,говорите прямо для кого.
Я например с ним полностью согласен.

ты должен уже бежать с чемоданом в порт с билетами до Нью-Йорка в кармане

да не должен, вполне объективный взгляд, только вот покажите мне хоть одну эпоху в нашей истории, когда народ был доволен руководством страны?))))) нет, ну можно, конечно, сказать, что при Сталине все довольны были, но опять же мы знаем то, что нам положено знать, не более того) да и про методы тоже уже написали)

Козлина Янукович, своей тупой проституцией, довел Украину до ручки.

Всегда было понятно, что он пророссийский ставленник. Куда он побежал после переворота? К хозяину. Так что ж Путин "козлину" и "проститутку" защитил и приютил?

Мне вот интересно, многие говорят про врагов-нациков, которые к власти пришли. У власти был мистер Ющенко, своим указом присвоивший звание героя Бандере. То есть, Ющенко - явный нацик, уже был у власти. Скажите, по Украине во время его царствования, фашисты ходили толпами? Нападали на нас? Резали москалей? Ничего не было, никаких страхов, коими пичкает наших граждан первый канал. Потом поменяли шило на мыло, и ничего толком не поменялось.

Кто был пацаном, не раз попадал в такую ситуацию, когда война с соседом из другого подъезда, превращалась чуть ли не в дружбу, когда надо было дать транды пацанам из другого района или даже двора.

И, заметьте, не разбирались, кто прав. Правда была всегда на "своей" стороне. Так и сейчас: живем по понятиям, а не по закону и здравому смыслу.

Шок, ну только ты здесь указывал дорогу вдаль))))
Не мог тебя понять какая связь между несогласием с цитатами из первого канала и обязательным уездом из страны))))
Но речь не об этом)))