О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 1 из 3 [ Сообщений: 58 ]

Юрий_за_социализм

Скоро вступит в силу Закон о Полиции. Уже успел пройти шум в Интернет по поводу новых весьма странных названий должностей и подразделений.
Наблюдаю со стороны за взаимоотношениями между просто гражданами и гражданами в погонах. В сети, на мой взгляд, масса ненависти с одной стороны, и пренебрежения - с другой.
Столкнулся недавно на практике с отголосками этих процессов.
Стою снимаю ночную Самару на Московском шоссе, по пути из продуктового магазина. Для себя, на память. Снуют люди. Настроение - хорошее. Подходит инспектор и говорит - "Нам одна женщина сказала, что у нас завёлся какой-то шпион..." (имелось ввиду, что якобы, я снимал инспекторов с каким-то злым умыслом).
Объяснил инспектору, дав понять, что не стоит придавать значения словам женщины. И что их вовсе не снимаю (я их заметил то не сразу, не обращал вообще внимания на них, потемки, одни фары машин и огни, да и снимал только дорогу).
Пришел домой, а на душе осадок!
1) Что это за такая замечательная женщина нашлась среди прохожих, "конспирантка"? Что у нас за народ такой странный? Почему он в первую очередь думает о плохом? Ведь эта женщина (я бы назвал ее другим словом, но не буду) даже не задумывается о том, что человек может просто радоваться красивому виду ночного города, и снимать на пямять, и т.д... Думаю, многие со мной согласятся, что в другом случае ЭТА ЖЕ женщина будет обливать грязью того же инспектора, брызгая слюной...
2) Почему ко мне подошёл инспектор? Нет, он не грубил, просто спросил. К нему претензий нет (я же понимаю как сейчас тяжело может себя чувствовать работник МВД при таком обилии мерзопакостей в сети Интернет). Он подошел к мне, а по сути, тем самым НЕВОЛЬНО унизил меня, как гражданина. Не потому что я недоволен лично им, нет. А потому, что мне стало стыдно за него и за себя. Значит, он не уверен в том, что делает? В почетности и важности своей работы? И значит, я заведомо воспринят как потенциальный "враг" ?
3) Почему в сети так много неадекватных видео с унижениями работника МВД? Такое впечатление, что дикарям дали в руки микрофон и камеру. А от этого страдают другие, из-за предвзятости со стороны сотрудников....
4) Почему некоторые работники МВД иногда попадаются на эту "удочку", и реагируют..?

Сегодня утром поймал себя на мысли - а может так и должно быть? Может мне тоже следует именно так воспринимать того же инспектора? Как источник опасности и неприятностей...?

ВОПРОС:
Считаете ли Вы, что возможно такое, когда просто гражданин и гражданин в погонах будут оставаться "по одну сторону баррикады", и воспринимать друг друга как соучастников общего правого дела (сохранение порядка, созидание, и просто совместная жизнь в одном городе) ?????
И попутный вопрос этического свойства: Как мне, обычному жителю Самары, воспринимать подобное? Может я заморачиваюсь на мелочах? Хотя, мне почему-то кажется, что мои примеры и есть корень проблемы...

______________________
P.S. Прошу писать ответы без каких-либо оскорблений в чей-либо адрес. "Гопников ретивых" очень прошу воздержаться от перетёртых грубых "летучих" выражений. Тема - серьёзная.

Sponsor_63

DADEN

Все будут взаимовежливыми, когда избавится структура гибдд, от инспекторов, которые пришли не работать и защищать права граждан, а тупо набить себе карман. Если смотреть на историю, то во времена СССР, милиционер - звучало гордо. (я не коммунист).
А сейчас - это превратилось в коммерческую структуру и не более.
И если кто нибудь приходит на работу эту по убеждению, то их, либо ломает система, либо выживают из своего маленького гнилого мирка.

Макс Скрынников

К сожалению, "сохранение порядка и созидание" в настоящее время практически не ассоциируется с человеком с полосатой палочкой в руках. И встречи на дороге с профессионалами своего дела стали настолько редки, что воспринимаются как праздник. Где-то в дебрях интернета можно прочитать советы по общению с ИДПС, что-то вроде: "водителям надо вести себя крайне доброжелательно, не пререкаться и не козырять знаниями Закона, т.к. это может спровоцировать обратную отрицательную реакцию инспекторов". А вот ситуация из жизни: 31 декабря, утро... настроение предновогоднее, еду, ПДД не нарушаю, вдруг - взмах жезла... Открываю окно, приветствую инспектора, поздравляю с улыбкой на лице с Наступающим, передаю документы... И получаю вагон отрицательных эмоций, т.к. абсолютно равнодушно начинают тупо разводить на "лоха", вменяют "встречку" на ровном месте, причем показывают видео, где видно что НАРУШЕНИЯ НЕТ, на замечание о несостоятельности доводов отвечают: "нам по барабану, доказывать будешь судье", в итоге мурыжат ещё минут 15 с проверкой полиса-доверенности, проверяют неоплаченные штрафы по мобильному телефону, а потом ну просто с издевательским в данном контексте пожеланием "СЧАСТЛИВОГО ПУТИ" отдают документы и принимаются невозмутимо "окучивать" следующую потенциальную жертву. И как это расценивать? Настроение испорчено, осадок остался. После этого и появляется ненависть. Конечно, здесь очень много зависит от личности человека, от его воспитания.
Между прочим не видел ни одного видеоматериала в сети с "унижениями работника МВД", зато полно таких, которые выявляют бездарность, безнравственность, волюнтаризм и рвачество отдельных служивых.
Потому и воспринимается работник МВД не как сосед по городу прежде всего, а как член преступной группировки, занимающейся вымогательством.
Когда-то было время, когда вымогательством занимались те же автослесари, которых простой люд воспринимал не меньше чем как полубогов. В итоге всё на свои места поставила конкуренция и данный вид исчез и остался в истории. Но МВД не коммерческая структура и регулированием здесь занимается государство, а не законы рыночной экономики. Шаг в попытке оздоровления данной структуры сделан, это Закон о Полиции. Неизвестно какой эффект будет от внедрения, но в любом случае, лучше хоть что-то пытаться делать, чем просто разглагольствовать.
Желаю вам, пропагандистам и воспитателям, достичь-таки положительных результатов в возвращении имиджа "почетности и важности" службы как для личного состава, так и в глазах простых граждан.

Юрий_за_социализм

Вот у меня бывают такие самые простые соображения. Например:
1) На руководящие должности ставить максимально мудрых, толерантных, сдержанных и не властолюбивых людей. Обязательно с в/о. Их слова и методы неизбежно передадутся личному составу. Вплоть до выборов главных руководителей народом! (почему такой вариант не рассмотрен всерьёз?). Обязать структуры выкладывать на ТВ и в Интернет подробные послужной список этих людей, и другую информацию (буквально по пунктам, ввести перечень).
2) В приказном порядке, по инструкции, во всех отделениях МВД вешать на стенах плакаты, с тщательно продуманной психологами информацией, с призывами к работникам МВД быть всегда вежливыми, хладнокровными но справедливыми. Но одновременно - повышающими его достоинство, а не наоборот.
3) Обязать всех руководителей высокого ранга (на уровне города, района, страны) выступать на ТВ (с ретрансляцией на официальных сайтах) и давать ответы гражданам. Пусть это будет не часто, раз в 1-2 месяца, скажем передача длительностью 2 часа. Но чтобы все знали лично - кто руководит. И все видели ответы хотя бы на часть вопросов. Это сблизит МВД с обычными нормальными жителями. Невольно даст свой результат..
4) Ввести законодательно право для любого(!) гражданина - добровольно подавать на улице знак приветствия и доброжелательности в адрес стоящего на посту инспектора или просто милиционера. Например - поднятый вверх кулак правой руки - символ единства.
Такие нестандартные(!) меры просто вынудят людей думать по иному, нежели сейчас.
Почему гражданин не может отдать честь милиционеру???
5) Во всех отделениях МВД (РОВД и проч) в обязательном порядке предлагать посетителю (принесшему заявление и т.п.) чай или кофе в одноразовом стаканчике (из автомата). Такая практика есть в Таиланде. Там у них жесткая инструкция.
6) Строго запретить всем милиционерам в обычной некритической обстановке (не при задержании преступника или прочее, а при проверках, остановках) обращаться к любому человеку на "Вы". В случае если было зафиксировано иное (но только обязательно - диктофон, камера, чтобы не было злоупотреблений) - считать все доказательства милиционера по поводу правонарушений влекущих штраф - необоснованными. И наоборот, вести в КоАП штраф 300 рублей для гражданина, обратившегося к милиционеру на "Ты", но при условии что была звукозапись или сам водитель согласен с таким обвинением. Даже сам факт того что такая статья будет в КоАП - уж даст свой результат.

Тут можно очень многое придумать, вполне реальное...
А у нас что? Я осмотрел - даже на этом официальном форуме кажется всего 300 зарегистрированных пользователей на всю многомиллионную область! Из них большая часть - случайные люди, забежавшие сюда по одному мелкому вопросу, либо пешеходы...
Надо ломать стереотипы. Да, это многим покажется неприятным и непривычным. Вот как раз и нужно бить в то место, которое самое неприятное. Только тогда будет результат.

Владимир 63

Мечтатель!!!!!!!

Олег

Извини, у Филатова вспомнилась строчка
"....Ты у нас такой дурак, по субботам , али как..."
Сам то веришь в то, что написал?

Артём К

Вот когда в милицию/ полицию будут брать только контингент с высшим образованием, только тогда начнёт тлеть лампочка порядка, а когда в структуру МВД набирают школьников не имеющих никакого понятия о чести мундира, ждать ничего доброго не приходится.

Юрий_за_социализм

Олег написал:
Извини, у Филатова вспомнилась строчка
"....Ты у нас такой дурак, по субботам , али как..."
Сам то веришь в то, что написал?


А почему бы и нет? Верю....
Тем более что многие вещи, насколько я наслышан, реально воплощены в других странах.
Например - обязательные камеры в машинах иностранных ДПС.
И тут эффект - двусторонний! Расчет прост.
При правильном раскладе, и строгих правилах, с одной стороны - все будут знать что наказание неминуемо (все фиксируется и расписано, значит будет меньше "мухляжа" и "отлыниваний", меньше самих нарушений), а с другой, как следствие - потребуется меньше полицейских (т.е. они будут образованней и качественнее), а зарплата у них соответственно будет намного выше. Скажем 70 т.р. в месяц. Я только ЗА.
Крикнул мне полицеский на перекрестке матом - увольняют сразу при предоставлении мною веских свидетельств. Оказал неоправданное и незаконное моральное давление на улице - строгое замечание от руководства. Но если уж я нарушил - то полицейский неумолим "как танк". В результате - все довольны, даже те кто случайно нарушил или "осёкся" (кроме злостных нарушителей и преступников)
Идеала не достичь, но какие-то движения в его сторону должны же быть. Уже 20 лет исполнилось РФ, пора бы. И мне кажется, что инициатива должна исходить в том числе и изнутри самих органов. Просто надо подтолкнуть... Но только не дебоширить, или не пиариться как Дымовский (лично мое мнение).

Юрий_за_социализм

Вот в качестве примера обширная статья о камерах в машинах ДПС Москвы, с видео.
"....Начальник столичного ГУВД Владимир Колокольцев обратился к мэру Москвы с просьбой помочь в оснащении всех патрульных машин ГИБДД видеокамерами..."
www.gzt.ru/topnews/auto/-moskovskim-gais...iz-zony-/347397.html

Олег

Это не для лучшего, а чтобы камер подороже купить и откатить процентов 50%.
А еще круче поставить каждому в машину ноут., причем подороже, тоже можно бобов срубить. Жаль что денег мало печатают!

Юрий_за_социализм

Олег написал:
Это не для лучшего, а чтобы камер подороже купить и откатить процентов 50%.
А еще круче поставить каждому в машину ноут., причем подороже, тоже можно бобов срубить. Жаль что денег мало печатают!


Ну в конце концов, пусть камеры и оборудование будут стоить не 25 т.р.(цена хорошего регистратора), а скажем 50. Потери не велики. Сколько у нас в городе машин ДПС? 30...50..? Но с чего то же нужно начинать.
Вот если бы руководство само вышло с инициативой, организовало всё это.
А через годика два тогда будут все основания для принятия законов....поддержанных практикой.

Димастый

А я считаю так: Наша страна слишком глубоко погрязла в беззаконие власти! Как говорится - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Больше шума развели. Или у нас в стране 185 регламент вчера приняли? Там и так все хорошо написано (ну или почти все) и что изменилось?! У нас инспектора ДПС стали представляться по форме? Или они вежливее стали? а может они теперь патрулируют только так как в законе прописано? Кого наказали за нарушение регламента? Да попробуй докажи! а если и докажешь, то пожурят его начальники, а тебя потом на стационарных постах каждый день будут останавливать и проверять все что только можно проверить и т.д. геморрой себе только наживешь. Сам лично обращался по поводу обжалования постановления к командиру роты ДПС, так он мне сказал: обращайся сразу в суд, я на своего сотрудника жалобу не удовлетворю. А оно мне надо из-за 500р. по судам кататься! И никакие камеры в патрульных машинах не помогут, потому что если что, запись с нее вы не найдете никогда. Систему так просто не сломать. Продолжать не буду, а то обвинят в экстремизме.

Юрий_за_социализм

Так я о чем и говорю, так называемая "система" - это мм с вами, все вместе. И при этом не нужно, наверное, противопоставлять себя "системе", и обвинять всех, только не себя. И начальник из вашего пример так вам сказал, потому что у него видимо действительно мало возможностей. И оправдания его точно такие же, как и ваши.
Себе проблемы "наживают" именно те, кто начинает себя противопоставлять. А я веду речь о немножко другом. О добровольном признании всех участников этой всеобщей "системы" в существовании проблем, и в небольших попытках по их разрешению, без войн, без ненависти, без нанесения вреда в отместку, по шажкам.
Я не раз подходил к инспекторам сам, чтобы спросить совета в городе или небольшой помощи. И в первый момент ощущал подозрительность и потенциальную опасность, но уже после первых слов общения этот "барьер" исчезал. Потому что, на самом деле, никому не хочется жить в состоянии противостояния.
Судя по фильмам сделанным в США, там даже есть обязательные психологические курсы для полицейских, для уравновешивания их отношения к окружающим (ввиду сложности работы и моральных нагрузок). И на остальных граждан тоже можно воздействовать. Главное чтобы был баланс "справедливость и толерантность + неминуемость наказания".
И мы не должны воспринимать некоторую порой грубость по отношению к нам сразу как повод кричать и обвинять. А понимать исходные причины этого, и своим личным поведением показывать пример другим (не говорить инспектору "ты" в ответ на его "ты", инспектору не говорить в адрес гражданина "ты" в ответ на его "ты", не позорить лично инспектора в Интернет если он вынужденно поступает не совсем правильно по мелочам - лучше тогда уж сказать ему лично о нарушении, и т.д.).
Но это надо рекламировать, внушать людям (и обычным гражданам тоже, в том числе со стороны МВД какими-то благими действиями!).
Вот я и подумал, если 300 человек этого форума прочитают мои соображения - может быть на 0,000001% вокруг станет лучше..?

Димастый

Мысль конечно хорошая, но по моему мнению неприменима в нашей стране! Почитайте историю России, какие либо существенные изменения в стране происходили чаще всего посредствам революции, а по хорошему договориться обычно не получается. Может в этом веке все изменится....?

Олег

В ж...., такие существенные изменения. Лучше уж так, чем как в 1917. А изменится конечно изменится, жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется, ни мне, ни тебе.

Юрий_за_социализм

Думаю, проблема в том, что мы живем-живем-живем как придется...
А когда до точки доходит - начинаем кричать.
А надо бы постепенно-постепенно-постепенно, но постоянно улучшая.
И в этом не должны отставать сами органы.

Капитан

Зря Вы так все уважаемые думаете так плохо про систему правоохранительных органов. Не все такие о каких Вы пишете, есть конечно засранцы, но пока не поменяются требования начальников - "необходимо .... протоколов", без них не возращайся, - будет все по старому. Необходимо менять приоритеты, об этом говорил и Президент. Только пока "старая" гвардия у руля- ничего хорошего ждать нечего. Все будет по старому. Со временем конечно может что-то и изменится в лучшую сторону, будем вместе с Вами по одну сторону баррикад Сам в погон ах.

Миша

Бесполезно это,не изменится ничего. И "засранцы" не встречаются, а их 95%, а встречаются как-раз порядочные

Юрий_за_социализм

Спасибо Владимиру 63 за пост.
Думаю, если даже тут, на форуме, люди попытаются хоть немного расположить к себе друг друга, не очерняя всё на корню - то уже будет маленький успех.

Тогда, какое право мы имеем категорично обвинять "95%" всех сотрудников, если сами "не верим" !?

Юрий_за_социализм

Интересная статья с фотографиями о полиции в Грузии.
chistoprudov.livejournal.com/65040.html

Человек проехался вместе с полицейским в патрульной машине.
"На проезжую часть выбегает парень и машет рукой. Останавливаемся. Молодой папаша выгуливал чадо и нашел кошелек"
- какое доверие к полиции!

elka

Я где-то месяц назад смотрела передачу про систему полиции Грузии. Так вот они полностью поменяли подход и отказались от плана правонарушений. За незначительные правонарушения, совершенные впервые, правонарушителя устно предупреждают. Если у нас отменить план, от этого доверие к милиции (полиции) я думаю возрастет в разы. А когда, лично меня останавливали сотрудники ДПС и говорили: "А у меня план, я должен сдать столько-то протоколов", какое может бытьдоверие. Так что не с того наши правители начали: не название менять надо, а подход к системе.

DADEN

аффигеть ))) вот чины глумятся ))) сначала обозвали пдрс, теперь Это )))

Говорят что на машинах полиции, для улучшения распознавания, слово полиция будет написано наоборот - "яицилоп", и заметив такую надпись, простой гражданин должен будет остановиться, три раза присесть и сказать - "ку", если конечно он без малиновых штанов.

В погонах

DADEN написал:
аффигеть ))) вот чины глумятся ))) сначала обозвали пдрс, теперь Это )))

Говорят что на машинах полиции, для улучшения распознавания, слово полиция будет написано наоборот - "яицилоп", и заметив такую надпись, простой гражданин должен будет остановиться, три раза присесть и сказать - "ку", если конечно он без малиновых штанов.


Т.е. слово реанимация, написанное также, попаболь ни у кого не вызывает я так понимаю...

Олег написал:
В ж...., такие существенные изменения. Лучше уж так, чем как в 1917. А изменится конечно изменится, жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется, ни мне, ни тебе.


Как показала практика лучший способ смены правительства - польский

DADEN

Так и шутке юмора должно быть место всегда и везде. ) Ибо - общение - это - не только - гламурные и скучные слова, наполненные злобой !
Разрядка не помешает, тем более, здесь сотрудники все адекватные, и сами могут посмеяться. Это же не личностное

Миша


Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 1 из 3 [ Сообщений: 58 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика