Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 11:08

Жека написал:
Да это вообще смертник за рулем (н671ме).

Я бы сказал потенциальный убийца.

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 11:08

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 13:33

Forrest_Gump написал:
Что тут не понятно?
А где ты на перекрестке увидел полосы?
нет полос нет перестроение
Да ты не ответил, знак 5.15.1-5.15.2 запрещает перестроение, при отсутствии разметки?

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 15:44

Александр63 ru написал:
Forrest_Gump написал:
Что тут не понятно?
А где ты на перекрестке увидел полосы?
нет полос нет перестроение
Да ты не ответил знак 5.15.1-5.15.2 запрещает перестроение?


Ну что ж, будем повторяться:

5.15.1«Направления движения по полосам»
Число полос и разрешенные!!! направления движения по каждой из них!!!
Действие знаков, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток!!!

Разрешенное направление движения по полосе - это значит, разрешенное!!! Все остальные направления движения по данной полосе запрещены!!! Какое перестроение может быть, если по данной полосе разрешен ТОЛЬКО поворот направо?

Определение для ПОЛОС и ПЕРЕСТРОЕНИЯ я уже давал.

Александр63 ru написал:
А где ты на перекрестке увидел полосы?

А что, на перекрестке нет полос движения? Полоса движения — часть проезжей части, проезжая часть - элемент дороги, а пересечение дорог и есть перекресток.

Почитай ГОСТ Р 52289-2004 ещё на досуге:
5.6.16 Знаки 5.15.1 "Направления движения по полосам" и 5.15.2 "Направления движения по полосе" применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на перекрестке, где требуется обеспечить использование полос в соответствии с интенсивностью движения транспортных средств по различным направлениям.

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 16:15

я раньше то же так думал пока петух не клюнул.

Forrest_Gump написал:
Все остальные направления движения по данной полосе запрещены!!!

откуда вы это взяли дайте ссылку.
Если бы бала разметка 1.1 то перестроение запрещено разметкой. В ПДД четко прописано, что запрещено, но подтверждении ваших слов нет.

В остальном я не повторяюсь, в подтверждении завтра может скан от официалов выкину, хотя все переписывал с него

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 16:28

Александр63 ru написал:

Forrest_Gump написал:
Все остальные направления движения по данной полосе запрещены!!!

откуда вы это взяли дайте ссылку.

Это я взял из логики. Если знак определяет разрешенное направление движения по какой-либо полосе, это значит, что все другие направления движения по данной полосе запрещены.

Александр63 ru написал:

Если бы бала разметка 1.1 то перестроение запрещено разметкой. В ПДД четко прописано, что запрещено, но подтверждении ваших слов нет.


Ага, в ПДД четко прописано, что:

В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.

Александр63 ru написал:

В остальном я не повторяюсь, в подтверждении завтра может скан от официалов выкину, хотя все переписывал с него

Что имеется ввиду под сканом и официалами?

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 17:40

Я чувствую, вы сейчас допишитесь, что на перекрестках пируэты выделывать можно.

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 18:45

elka написал:
Я чувствую, вы сейчас допишитесь, что на перекрестках пируэты выделывать можно.


Кто все эти люди?

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 20:00

Forrest_Gump написал:

Это я взял из логики. Если знак определяет разрешенное направление движения по какой-либо полосе, это значит, что все другие направления движения по данной полосе запрещены.
Логика тут никак не канает

Forrest_Gump написал:

Ага, в ПДД четко прописано, что:

В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
а запреты то где?

Forrest_Gump написал:

Что имеется ввиду под сканом и официалами?


скана дома нет вот тебе фото



elka написал:
Я чувствую, вы сейчас допишитесь, что на перекрестках пируэты выделывать можно.

А что может запретить?

Давайте разберемся что нельзя на перекрестке:

1. п.8.12 Движение задним ходом...
2. п.9.6 Движение по трамвайным путям....
3. п. 11.4 Обгон запрещен:....
4. п. 12.4 Остановка запрещена:...
5. п. 12.5 Стоянка запрещена:...
6. п. 13 Проезд перекрестков....

Все остальное можно, вроде бы ничего не пропустил..

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 20:23

В документе идёт речь о манёвре перестроения до перекрёстка, а не на самом перекрёстке. Если я правильно понял. И опять же этот манёвр будет допустим только если перед перекрёстком полосы не отделены друг от друга сплошной линией (отсутствие линии 1.1, о чём и написано).

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 20:28

Systemop написал:
В документе идёт речь о манёвре перестроения до перекрёстка, а не на самом перекрёстке. Если я правильно понял. И опять же этот манёвр будет допустим только если перед перекрёстком полосы не отделены друг от друга сплошной линией (отсутствие линии 1.1, о чём и написано).
точно:

1_2012-09-25.JPG

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 20:31

А ка же последняя строка "Требование ......... не запрещает выполнение перестроения" ???

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 20:34

Systemop написал:
В документе идёт речь о манёвре перестроения до перекрёстка, а не на самом перекрёстке.
А какая разница где перестраиваться? Раз знак и разметка не запрещает это делать?

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 20:39

Может проект дислокации ТСОДД на этом перекрестке поможет для разговора



Нетрудно заметить, что три полосы Московского шоссе до перекрестка завершаются на двух полосах после перекрестка в направлении улицы Киевской. Траектория движения по крайней левой полосе не определена линиями 1.8 или островком безопасности. В результате водители вынуждены маневрировать по той траектории, которую каждый выбирает сам. Результатом такого выбора может оказаться авария при лобовом столкновении.
Вероятно, нет смысла сегодня критиковать этот проект, выполненный Саратовским НПЦ "РОСДОРТЕХ" за немалые деньги (предположение), поскольку в следующем году начнется строительство новой развязки в составе проекта реконструкции улицы Луначарского

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 20:42

Александр63 ru написал:
Systemop написал:
В документе идёт речь о манёвре перестроения до перекрёстка, а не на самом перекрёстке.
А какая разница где перестраиваться? Раз знак и разметка не запрещает это делать?
мы сейчас договоримся до того что и трамвая там не было

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 20:46

Александр63 ru написал:
Systemop написал:
В документе идёт речь о манёвре перестроения до перекрёстка, а не на самом перекрёстке.
А какая разница где перестраиваться? Раз знак и разметка не запрещает это делать?


Знак начинает своё действие только на перекрёстке и действует на всём его протяжении, а не на подъезде к нему. Что, собственно, в официальном документе и отражено.

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 20:52

Systemop написал:
Что, собственно, в официальном документе и отражено.
очень размыто отражено. особенно последние предложение...

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 21:00

"Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний."
@ ПДД РФ

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 21:06

меня убеждали, что знак не несет запрета на перестроение,что и написано и на перекрестке нет запрета на перестроение(согласно ПДД). Я сам в шоке от их заявлений ведь раньше я считал наоборот. И если пересмотреть все посты про этот случай то я по разговорам был на месте Forrest_Gump, а на моем месте кабинет из 4 инспекторов и я только цитировал их. Сам я в сомнении и хочу понять.

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 21:40

Александр63 ru написал:
меня убеждали, что знак не несет запрета на перестроение,что и написано и на перекрестке нет запрета на перестроение(согласно ПДД). Я сам в шоке от их заявлений ведь раньше я считал наоборот. И если пересмотреть все посты про этот случай то я по разговорам был на месте Forrest_Gump, а на моем месте кабинет из 4 инспекторов и я только цитировал их. Сам я в сомнении и хочу понять.


Ну а что тут понимать... Знаки 5.15.1 "Направления движения по полосам" и 5.15.2 "Направления движения по полосе" указывают разрешенные направления движения по каждой из полос на перекрестке и действуют данные знаки на ПЕРЕКРЁСТКЕ, если же при приближении к перекрестку отсутствует разметка 1.1 (в описываемом случае обозначает границы полос движения) то, в общем-то ничто не мешает ДО ПЕРЕКРЕСТКА перестроиться из полосы в полосы с целью соблюдения в дальнейшем (при проезде перекрестка) требований знаков 5.15.1 и 5.15.2.

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 21:58

Александр63 ru написал:
что знак не несет запрета на перестроение

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 21:58

но тут же пишут
Александр63 ru написал:
что знак не несет запрета на перестроение

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 22:10

Александр63 ru написал:
но тут же пишут
Александр63 ru написал:
что знак не несет запрета на перестроение

Не несет запрета на перестроение ГДЕ: до перекрестка/на перекрестке/после перекрестка...

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 22:13

вот тут наверно надо догадаться?
прочитай на предыдущей странице

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 22:31

Александр63 ru написал:
Forrest_Gump написал:
Что тут не понятно?
А где ты на перекрестке увидел полосы?
нет полос нет перестроение
Да ты не ответил, знак 5.15.1-5.15.2 запрещает перестроение, при отсутствии разметки?


Сплошных полос для разрешенных направлений движения на перекрестке быть и не может, для этого 5.15 и устанавливают. Что касается оф. документа, на мой взгляд, не хвает фразы (где подчеркнуто)...до перекрестка... .
В принципе это и так понятно.

Трамвай, пешеходы, автомобили. Кто нарушил?

25 сен 2012, 23:45

Александр63 ru написал:
вот тут наверно надо догадаться?
прочитай на предыдущей странице

Да нет, я уже прочитал.
"Знак 5.15.2 не несет запрета на перестроение ГДЕ: до перекрестка/на перекрестке/после перекрестка???" - это ТОТ ВОПРОС, которым ты должен был задаться по поводу последнего предложения Некрасова в его ответе.
Яндекс.Метрика