О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 3 из 4 [ Сообщений: 89 ]

В погонах

Если прямо не запрещено - то разрешено.
И ничего искать не надо.

Sponsor_63

Веселов О. В.

В погонах написал:
Если прямо не запрещено - то разрешено.
И ничего искать не надо.

Ну сколько можно ? ОБЗОР ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ 2008 ГОДА. (Вопрос 11) (Поправок не было)

Или еще несколько раз написать ?
Не - ну конечно - если хотите поспорить с решением ВС то тут я бессилен

aleksey

Веселов О. В. написал:
В погонах написал:
Если прямо не запрещено - то разрешено.
И ничего искать не надо.

Ну сколько можно ? ОБЗОР ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ 2008 ГОДА. (Вопрос 11) (Поправок не было)

Или еще несколько раз написать ?
Не - ну конечно - если хотите поспорить с решением ВС то тут я бессилен

ты хоть понимаешь о чем речь в обзоре?

Вопрос 11: Какие технические средства, перечисленные в ч. 1 ст. 2.6 КоАП РФ, могут быть признаны судом надлежащими доказательствами в ходе рассмотрения дела о привлечении к административной ответственности собственников транспортных средств за административные правонарушения в области дорожного движения?

Ответ: Частью 1 ст. 2.6 КоАП РФ предусмотрена возможность привлечения собственников (владельцев) транспортных средств к административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

Таким образом, фиксация административного правонарушения в области дорожного движения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи является одним из оснований для возбуждения дела об административном правонарушении.

Для получения доказательств по делу об административном правонарушении в деятельности Госавтоинспекции допускается применение технических средств:
– измерения скорости движения транспортных средств;
– измерения концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе;
– диагностики технического состояния и параметров автотран-спортных средств;
– диагностики состояния автомобильных дорог.

Вышеуказанные технические средства на основании Закона Российской Федерации «Об обеспечении единства измерений» поверяются органами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в соответствии с методиками испытаний. Методики поверочных испытаний утверждаются при внесении конкретного типа прибора в Государственный реестр средств измерений, что подтверждается сертификатом об утверждении типа средства измерения.
Периодичность проведения поверки данных приборов отражена в «Описании типа средства измерения», которое рекомендовано к утверждению решением Научно-технической комиссии по метрологии и измерительной технике Госстандарта России (протокол № 1 от 30 января 2001 г.) и является неотъемлемой частью сертификата об утверждении типа средства измерения.
Необходимые технические характеристики прибора, а также наименование и номер документа на методику поверки определены в «Описании типа средства измерения». Факт выдачи свидетельства о поверке является подтверждением технических характеристик прибора и пригодности его к применению.

Данные, содержащиеся в технических характеристиках прибора и свидетельствах о поверке, в порядке, предусмотренном ст.26.10 КоАП РФ, могут быть истребованы в подразделениях Госавтоинспекции судьёй, в производстве которого находится дело об административном правонарушении.
Перечень основных технических средств,
используемых в деятельности Госавтоинспекции
для обеспечения доказательств по делу
об административных правонарушениях

далее список технических средств


бытовая камера относится к средствам работающим в автоматическом режиме? нет.

отсюда вывод: ссылка на обзор не в тему! звиняй за прямоту ответа.

Веселов О. В.

aleksey написал:

ты хоть понимаешь о чем речь в обзоре?
бытовая камера относится к средствам работающим в автоматическом режиме? нет.
отсюда вывод: ссылка на обзор не в тему! звиняй за прямоту ответа.

Ну так если не понимаю. То хотелось бы объяснений.
Где в КоАП или др. законах написано, что инспектор (!должносное лицо - а не гражданское!) Имеет право использовать доказательства с получением "личной" камеры.
Я ж не против - пусть снимают.
Но каким образом это будет доказательством в суде ?
Инспектор находится на службе ? Когда он на службе - он гражданин? -или исполняющее лицо ?
Как только инспектор заступает на службу - он кто?
Именно в обзоре ВС и написан перечень устройств - которыми инспектора имеют право пользоваться.
Да. Автоматическими. Найдите другое ...
Другого нет!
А если другого нет - то и вопросов не должно возникать. ИМХО !!!

Веселов О. В.

ОБЗОР ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ 2008 ГОДА


Вопрос 11: Какие технические средства, перечисленные в ч. 1 ст. 2.6.1 КоАП РФ, могут быть признаны судом надлежащими доказательствами в ходе рассмотрения дела о привлечении к административной ответственности собственников транспортных средств за административные правонарушения в области дорожного движения?
Ответ: Частью 1 ст. 2.6.1 КоАП РФ предусмотрена возможность привлечения собственников (владельцев) транспортных средств к административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
Таким образом, фиксация административного правонарушения в области дорожного движения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи является одним из оснований для возбуждения дела об административном правонарушении.
Для получения доказательств по делу об административном правонарушении в деятельности Госавтоинспекции допускается применение технических средств:
- измерения скорости движения транспортных средств;
- измерения концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе;
- диагностики технического состояния и параметров автотранспортных средств;
- диагностики состояния автомобильных дорог.
Вышеуказанные технические средства на основании Закона Российской Федерации "Об обеспечении единства измерений" поверяются органами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в соответствии с методиками испытаний. Методики поверочных испытаний утверждаются при внесении конкретного типа прибора в Государственный реестр средств измерений, что подтверждается сертификатом об утверждении типа средства измерения.
Периодичность проведения поверки данных приборов отражена в "Описании типа средства измерения", которое рекомендовано к утверждению решением Научно-технической комиссии по метрологии и измерительной технике Госстандарта России (протокол N 1 от 30 января 2001 г.) и является неотъемлемой частью сертификата об утверждении типа средства измерения.
Необходимые технические характеристики прибора, а также наименование и номер документа на методику поверки определены в "Описании типа средства измерения". Факт выдачи свидетельства о поверке является подтверждением технических характеристик прибора и пригодности его к применению.
Данные, содержащиеся в технических характеристиках прибора и свидетельствах о поверке, в порядке, предусмотренном ст. 26.10 КоАП РФ, могут быть истребованы в подразделениях Госавтоинспекции судьей, в производстве которого находится дело об административном правонарушении.

Веселов О. В.

Или вернемся на защиту прав и достоинства ?

aleksey

почитай статьи что в КоАП что в ГК что такое доказательство.
что касается использования личных камер то в законодательных и нормативно правовых актах не запрещено их использование, а в обзоре говорится только про использование специальных работающих в автоматическом режиме. но это не говорит о том что раз не говорится о бытовых, то это запрещено т.к. запрет должен быть четко прописан, а не вытекать из выводов.

Веселов О. В.

Ну значит будем ждать прецедента, и при удачном случае - я попытаюсь его привести на примере ... . Со всеми вытекающими.
Странно, что не заметили обведенное -
Частью 1 ст. 2.6.1 КоАП РФ предусмотрена возможность привлечения собственников (владельцев) транспортных средств к административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

В погонах

Веселов О. В. написал:
Ну значит будем ждать прецедента, и при удачном случае - я попытаюсь его привести на примере ... . Со всеми вытекающими.
Странно, что не заметили обведенное


Просто не надо выдавать желаемое за действительное. Все там нормально.

Веселов О. В.

В погонах написал:
Веселов О. В. написал:
Ну значит будем ждать прецедента, и при удачном случае - я попытаюсь его привести на примере ... . Со всеми вытекающими.
Странно, что не заметили обведенное


Просто не надо выдавать желаемое за действительное. Все там нормально.


Ну я Вас всех услышал - но остался при своем мнении.
Осталось услышать мнение ДЛ.
Может он мне моСк вправит ?
Надеюсь будет ответ.

В погонах

Веселов О. В. написал:
В погонах написал:
Веселов О. В. написал:
Ну значит будем ждать прецедента, и при удачном случае - я попытаюсь его привести на примере ... . Со всеми вытекающими.
Странно, что не заметили обведенное


Просто не надо выдавать желаемое за действительное. Все там нормально.


Ну я Вас всех услышал - но остался при своем мнении.
Осталось услышать мнение ДЛ.
Может он мне моСк вправит ?
Надеюсь будет ответ.


Я бы на их месте промолчал...

Веселов О. В.

В погонах написал:
Веселов О. В. написал:
В погонах написал:
Веселов О. В. написал:
Ну значит будем ждать прецедента, и при удачном случае - я попытаюсь его привести на примере ... . Со всеми вытекающими.
Странно, что не заметили обведенное


Просто не надо выдавать желаемое за действительное. Все там нормально.


Ну я Вас всех услышал - но остался при своем мнении.
Осталось услышать мнение ДЛ.
Может он мне моСк вправит ?
Надеюсь будет ответ.


Я бы на их месте промолчал...

Я приму любой ответ. И обещаю больше не дискутировать на эту тему - если будет ответ должностного лица.

Юрий_за_социализм

Причем тут вообще решения и мнения ВС?

Нигде в законах, насколько знаю, нет прямого запрета использования бытовых видеокамер сотрудниками.
Кроме того, я не понимаю, в чем разница между видео снятым гражданином, и снятым - сотрудником ?
Если же есть повод думать что видео смонтировано - отправляем его на экспертизу, это уже другая история...

ваван

трусы у сотрудника не проверяли на соответствие? а то ведь не в штатных ходит наверняка

aleksey

ваван написал:
трусы у сотрудника не проверяли на соответствие? а то ведь не в штатных ходит наверняка

а есть штатные?

Sytyy

Если прказ Министра не закон, то все чушь!!!

Денис

Олег правильно выделил слова или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
Обратите внимание на это! А теперь читаем пункт 46 Адм.регламента
В соответствии с пунктом 46 Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения Государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения, утвержденного приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 02.03.2009 года №185, технические средства для контроля за дорожным движением, относящиеся к измерительным приборам, должны быть сертифицированы в качестве средства измерения, иметь действующее свидетельство о поверке, выдаваемое органами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (хранится в подразделении), и применяться в соответствии с инструкциями и методическими указаниями о порядке применения этих средств.
Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается.

Смотрим последний пункт... А теперь скажите, бытовая видеокамера, это техника? Не измерительная - да, но все таки техническое средство, не так ли. В последнем пункте про техническое средство измерения ничего не сказано.
Если этого не понимают ДЛ, то скажите это инспектору. Спросите у него табельный номер видеокамеры, кто ее выдал ему. Если этого нет, то она личная, и принадлежит инспектору и тут вступает статья 24 статья Конституции РФ.
Вот как бы так...

Дмитрий63

Денис написал:
Олег правильно выделил слова или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
Обратите внимание на это! А теперь читаем пункт 46 Адм.регламента
В соответствии с пунктом 46 Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения Государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения, утвержденного приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 02.03.2009 года №185, технические средства для контроля за дорожным движением, относящиеся к измерительным приборам, должны быть сертифицированы в качестве средства измерения, иметь действующее свидетельство о поверке, выдаваемое органами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (хранится в подразделении), и применяться в соответствии с инструкциями и методическими указаниями о порядке применения этих средств.
Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается.

Смотрим последний пункт... А теперь скажите, бытовая видеокамера, это техника? Не измерительная - да, но все таки техническое средство, не так ли. В последнем пункте про техническое средство измерения ничего не сказано.
Если этого не понимают ДЛ, то скажите это инспектору. Спросите у него табельный номер видеокамеры, кто ее выдал ему. Если этого нет, то она личная, и принадлежит инспектору и тут вступает статья 24 статья Конституции РФ.
Вот как бы так...


табельного номера у видеокамеры нет, максимум-инвентарный, и тот может быть не нанесен. а в табельной положенности много чего есть - и те же видеокамеры, и фотоаппараты ( причем бытовые и те и другие). так что инспектор, имеющий в руках камеру, вполне может использовать именно служебную, а не личную, отличий не найдете, или копать надо настолько глубоко, что вам этого просто не захочется....

Денис

Денис

Дмитрий63 написал:

табельного номера у видеокамеры нет, максимум-инвентарный, и тот может быть не нанесен. а в табельной положенности много чего есть - и те же видеокамеры, и фотоаппараты ( причем бытовые и те и другие). так что инспектор, имеющий в руках камеру, вполне может использовать именно служебную, а не личную, отличий не найдете, или копать надо настолько глубоко, что вам этого просто не захочется....


МалыШ

Денис написал:
Спросите у него табельный номер видеокамеры, кто ее выдал ему. Если этого нет, то она личная, и принадлежит инспектору и тут вступает статья 24 статья Конституции РФ.
Вот как бы так...
Потом Конституция как бы отступает, потому что нельзя водителю заниматься личной жизнью в общественных местах, которыми и является дорога

И вопрос по видео - почему ИДПС не стреляли, не задержали людей, мещающих работать или хотя бы не вызвали ППС? Таран ничему не на учил, стандартные приёмы для ИДПС- не наработаны?

Денис

МалыШ написал:
Потом Конституция как бы отступает, потому что нельзя водителю заниматься личной жизнью в общественных местах, которыми и является дорога

И вопрос по видео - почему ИДПС не стреляли, не задержали людей, мещающих работать или хотя бы не вызвали ППС? Таран ничему не на учил, стандартные приёмы для ИДПС- не наработаны?


Бред...

МалыШ

Денис написал:
Бред...
Нет, ни разу. Посмотри ещё раз видео. ИДПС не готовы морально к нападкам агрессивного пассажира, который специально летел по ул.Мира на <разборки>.

Денис

МалыШ написал:
Денис написал:
Бред...
Нет, ни разу. Посмотри ещё раз видео. ИДПС не готовы морально к нападкам агрессивного пассажира, который специально летел по ул.Мира на <разборки>.


НЕ ГОТОВЫ!!! Вон из полиции!
Переаттестация прошла успешно))) Незнание закона - сила!

Дмитрий63

у автора две маниакальные особенности:1- закапывать машины ДПС в сугробе) не первый раз он хочет чтобы они закопались) видать в детстве напряги были со снегом) 2- все время считает что ему грубят и хамят, сам не замечая как не только грубит но и оскорбляет людей. что АБСОЛЮТНО не делает ему чести. и "великий" знаток закона о полиции так и не прочитал, что как и ранее, полицейский (сотрудник милиции) является СОТРУДНИКОМ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, СОТРУДНИКОМ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 3 из 4 [ Сообщений: 89 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика