Оплата штрафов - Самарские Водители

в том то и дело что лень, а надо не читать а вчитываться и понимать что читаете...

для начала почитайте и поймите что трактует п.86 Приказа 185 (это так для разминки)

Сергей Слюсарев написал:

Ладно, по пунктам.
Штраф вы оплатить обязаны (с которым вы согласны и все уже вступило в законную силу)?

зы. и я к гибдд никакого отношения не имею, и головная боль кирьянова меня не трогает))

aleksey написал:

А там то че не так?
86. Обращение к разыскным и оперативно-справочным учетам, применение технических средств определения подделки документов осуществляется в каждом случае проверки или выборочно, в зависимости от конкретной ситуации.
Обращение к разыскным и оперативно-справочным учетам является обязательным в случае возбуждения дела об административном правонарушении.
Обращение к разыскным и оперативно-справочным учетам может осуществляться сотрудником непосредственно в базы данных (при их наличии) или путем запроса в дежурную часть по имеющимся каналам связи.

aleksey написал:
у меня такое ощущение, что Вы за что то оправдываетесь. Если бы Вы дали ссылку на решение судов, где указано, что водитель должен доказать оплату штрафа, я бы с удовольствием почитал.

А так я тоже могу дать ссылку на миллион судебных решений, сидите вчитывайтесь и понимайте

В погонах написал:

да

В погонах написал:там всё так только далеко не до всех доходит смысл этого пункта.

Сергей Слюсарев написал:объясню другими словами: если бы при рассмотрения дела СМ предоставили суду доказательства того что водитель не оплатил как этого требует закон тогда и на водителя ложится обязанность доказать уплату. Сейчас же происходит всё по другому: берут распечатку и не всегда даже прикладывают оригинал постановления т.е. основную базу доказательств не предоставляют суду поэтому суд и возвращает обратно.

теперь смысл ясен?

На горе от ума похоже, еще Юрий_неопытный не участвует почему-то в этой дискусии, даже странно.

ПС без обид

В теме многабукав. Вопрос такой, у меня постановление, выписанное 20.06.11, дата вступления в силу - 01.07.11. Я могу оплатить штраф до вступления в силу?

hukuta написал:

Да, если согласен. Десять дней дается на обжалование в случае несогласия.

Вопрос: нарушил проезд перекрестка. Выписали протокол (63 КЕ 637343 от 10.11.2009 г.) на 100 руб. Оплатил через час в Волжском социальном банке. В СУПРЕМА 2009 этот штраф висит (материалы передана приставу...) Квиток с оплатой вожу с собой. Доколе? Почему из базы не убрали? Или забить по сроку давности и выкинуть квитанцию об оплате?

Владимир написал:

"Забить",но квитанцию не выкидывать. Можно обращаться к приставам,если есть сомнения в ограничении Ваших прав.

Была такае же ситуация, ходил к приставам. Они глянули в свою базу - пусто, сказали жди повестки, на вопрос сколько ждать уже три года прошло, ответ ну тогда что к нам пришел. Оплатил еще раз (тоже было 100 руб.), оплата появилась в супреме.
PS Из-за 100 руб. бегать, доказывать что оплатил, дороже выйдет

Оплатить водитель обязан.
Доказывать факт оплаты - нет.
В суде должны быть предоставлены неоспоримые доказательства неуплаты штрафа подсудимым. Любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого. Так уж в законах написано.
Т.о. если я оплатил штраф, то я не должен возить никаких квитанций с собой, я эту квитанцию могу просто вбросить. Если информация об оплате не дошла до ГИБДД, то это не проблема водителя, и в суде именно ГИБДД(обвинитель) должен предоставить доказательства неуплаты штрафа (база ГИБДД не является доказательством).
Даже если я не оплатил штраф, в суде я могу сказать что не помню оплачивал или нет, не обязан я помнить. Опять же обвинитель должен суметь доказать факт неуплаты штрафа.

Вопрос остаётся открытым: где оплатить штрафы без комиссии.

P.S. Выслал оф. запрос в Москву, с таким же вопросом. Что-то долго не отвечают. Скоро вышлю повторный запрос.

как то вы односторонне трактуете закон. у гаишников будет выписка что такой то штраф не погашен на такое то число. а у вас что? сказки про то что вы не обязаны помнить платили или нет?
давайте рассмотрим ситуацию когда ваш должник заявит вам нечто подобное.ваша реакция?
у вас типа расписка а он утверждает что вроде как отдавал деньги. но может и не отдавал,да и вообще не обязан помнить отдавал или нет,но пущай суд все сомнения в его сторону плюсует.

по поводу оплаты без комиссии присоединяюсь к вопросу

Роман написал:

Так-то все верно. Но забыли, где живете наверное
Сначала дадут несколько суток (до 15и), а потом, либо оплатите повторно, либо будете сами искать доказательства. (Чтобы еще раз не сажали)
Вы наверное 1.5 КоАП почитали ? Почитайте еще 26.11

26.11 сильная вещь)))
Но, прецеденты среди моих знакомых были.
Хоть и право у нас не прецедентное, бодаться надо до последнего.
Тут про транспортный налог, но линия защиты понятна и применима для неоплаченных штрафов.

Роман написал:

Вы путаете обязанности по уплате, с взысканием.
В случае с обязанностями - согласен, презумпция и бла-бла-бла
А вот уплату штрафа именно Вы обязаны доказать, так как это денежное взыскание.

Если бы была необходимость доказывать оплату штрафа, то была бы обязанность предоставлять в ГАИ копию протокола и квитанцию об оплате, ну или что-то подобное.
А раз водителю нет необходимости, нигде не указано, хранить подобные документы, то и обязанности доказывать нет.
У нас презумпция невиновности, т.е. если кто-то обвиняет вас в чём-то то вы не виновны, если обвинителю не удастся доказать обратное => если ГИБДД обвиняют вас в неуплате, то они должны это доказать, а не вы доказываете что оплатили.

Проще говоря: если я хочу обвинить вас, у меня ничего не получится, если нет неопровержимых доказательств.

То как складывается на практике, другой вопрос. Кому не лень, тот выиграет дело и ГИБДД, если не в суде первой инстанции, так второй или выше.
По этому и не оплачиваю штрафы, пока не узнаю где оплатить без комиссии. Не уплачиваю именно по причине комиссии, а не по тому что хочу заставить попотеть ГИБДД в суде.

ну они и доказывают распечаткой из своей базы данных. для суда этого вполне достаточно.

ваван написал:

Только поскольку база закрытая, те кто имеют право на доступ писать там могут что угодно, хоть отбавить хоть прибавить. И никто ничего не докажет, и не проконтролирует.

Роман написал:

Ага, только когда к Вам приставы придут описывать Ваше "добро", уж точно они (приставы) доказывать Вам ничего не будут, ибо будут действовать на законных основаниях. Еще раз повторюсь, штраф - это денежное взыскание, это вовсе никакая не обязанность, не платите добровольно - заберут принудительно.

Незвиздите про описывание, на один-два штрафа, никто даже домой непойдет, просто можно созвониться и переслать приставу копию платежа.
Сам так делал, никаких вопросов. Что, трудно дома завести папочку, для всяких квиточков и платежей? Возник вопрос открыл и нет проблем. Еще и с налоговой такиеже вопросы случаются, с пенсионным...

Борисыч написал:
До посещения приставов прийдут сначала бумажки от них.
PS Одно время приходили, так оплатил и к ним. Отдал никаких очередей.

О том и речь. Не сможете доказать уплату штрафа - принудительно заберут.