О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 3 из 12 [ Сообщений: 295 ]

Николай Владимирович

hunterall написал:
Николай Владимирович написал:
hunterall написал:
Alexsandr написал:

Но я согласен вот в чём: одно дело разметка без знака 3.20, и другое со знаком.


А разница какая?)))

4-6 мес.


Обгон через прерывистую и возвращение через сплошную-300 руб. Обгон через прерывистую(до знака 3.20) и возвращение в зоне действия знака-от 4-х до 6-ти месяцев. Я правильно понял вашу мысль?))))

В 99% случаях так, 1% сумеет доказать, что обгон начат до знака, а в свою полосу не пустили или знак был загорожен фурами.

Sponsor_63

hunterall

Николай Владимирович написал:

В 99% случаях так, 1% сумеет доказать, что обгон начат до знака, а в свою полосу не пустили или знак был загорожен фурами.


Ну раз уж вы вмешались,я спрошу у вас: "Какая разница?"...)))

Николай Владимирович

hunterall написал:
Николай Владимирович написал:

В 99% случаях так, 1% сумеет доказать, что обгон начат до знака, а в свою полосу не пустили или знак был загорожен фурами.


Ну раз уж вы вмешались,я спрошу у вас: "Какая разница?"...)))

Ответ: смотри пост № 32896 в этой же теме.

Alexsandr

hunterall написал:
Обгон через прерывистую и возвращение через сплошную-300 руб. Обгон через прерывистую(до знака 3.20) и возвращение в зоне действия знака-от 4-х до 6-ти месяцев. Я правильно понял вашу мысль?))))

Да, правильно.
Ваван написал
добавляйте к своим безапеляционным высказываниям имхо чтоль.а то ведь кто то и поверит тема как раз начата человеком который подобных бредней начитался.
все на усмотрение дпс и суда

Я так понял, что это в мой огород.
Ваван, я чёйто не понял, что для Вас правда? А? Ответ оф. лица не устраивает, чей же тогда устроит? Эт я так, для себя.

hunterall

Николай Владимирович написал:
hunterall написал:
Николай Владимирович написал:

В 99% случаях так, 1% сумеет доказать, что обгон начат до знака, а в свою полосу не пустили или знак был загорожен фурами.


Ну раз уж вы вмешались,я спрошу у вас: "Какая разница?"...)))

Ответ: смотри пост № 32896 в этой же теме.


Развернутый ответ.Аплодисменты.)))

hunterall

Alexsandr написал:
hunterall написал:
Обгон через прерывистую и возвращение через сплошную-300 руб. Обгон через прерывистую(до знака 3.20) и возвращение в зоне действия знака-от 4-х до 6-ти месяцев. Я правильно понял вашу мысль?))))

Да, правильно.

А какая разница?))) А нет,не так. А то будет как в прошлый раз.)))

Почему без знака 300р.,а со знаком от 4 до 6 ? ))))

hukuta


Верховный суд РФ разрешил пересечение сплошной разметки

Обгон по встречной, начатый через прерывистую линию разметки, а завершенный с пересечением сплошной, больше не является нарушением. Но только в том случае, если он начинается на прерывистой линии. Такое решение принял пленум Верховного суда РФ.


Ссылка

ваван

а строчки про то что решение будет принимать суд вас очевидно не заинтересовали?

даже более того суд вообще ничего не принялиз предложенных поправок.
в итоге на форуме подобное нарушение будет трактоваться как нарушение разметки.а инспекторами на дороге и возможно МС как встречка

hukuta

Наверное суд и регистратор решат вопрос в пользу водителя, если однозначно написано про завершение маневра через сплошную при начале его на прерывистой.

ваван

если на регистраторе будет видно,что вы физически не могли вернуться на свою полосу то может и примет.
а вообще регистратор могут и не принять во внимание. все на усмотрение суда

Alexsandr

hunterall написал:
Alexsandr написал:
hunterall написал:
Обгон через прерывистую и возвращение через сплошную-300 руб. Обгон через прерывистую(до знака 3.20) и возвращение в зоне действия знака-от 4-х до 6-ти месяцев. Я правильно понял вашу мысль?))))

Да, правильно.

А какая разница?))) А нет,не так. А то будет как в прошлый раз.)))

Почему без знака 300р.,а со знаком от 4 до 6 ? ))))

Знак априори запрещает обгон.

Alexsandr

ваван написал:
если на регистраторе будет видно,что вы физически не могли вернуться на свою полосу то может и примет.
а вообще регистратор могут и не принять во внимание. все на усмотрение суда

Всё, один негатив!
Ваван, после ваших постов просто жутко становится

Алексей

да народ, а тему вроде как невинную такую затеял, уже олухом начитавшимся форумов назвали, короче уже прошло 10 дней мне даже не позвонили по поводу разборок, так что сидим курим пдд с коап и ждем звонка

ваван

Alexsandr написал:
ваван написал:
если на регистраторе будет видно,что вы физически не могли вернуться на свою полосу то может и примет.
а вообще регистратор могут и не принять во внимание. все на усмотрение суда

Всё, один негатив!
Ваван, после ваших постов просто жутко становится


лучше быть готовым к негативу,чем начитавшись "советов" геройствовать и остаться без прав)))
я столько раз бодался с нашей судебной и административной системой и как ы научен горьким опытом.
и вроде ты и прав везде а все твои доводы как в пустоту. все кивают головой,а эффекта 0
типа "факты не подтвердились"

Алексей

ваван написал:
Alexsandr написал:
ваван написал:
если на регистраторе будет видно,что вы физически не могли вернуться на свою полосу то может и примет.
а вообще регистратор могут и не принять во внимание. все на усмотрение суда

Всё, один негатив!
Ваван, после ваших постов просто жутко становится


лучше быть готовым к негативу,чем начитавшись "советов" геройствовать и остаться без прав)))
я столько раз бодался с нашей судебной и административной системой и как ы научен горьким опытом.
и вроде ты и прав везде а все твои доводы как в пустоту. все кивают головой,а эффекта 0
типа "факты не подтвердились"


А я все равно бодаться буду, права собственно на пол года не такая уж трагедия, но все равно обидно, у меня есть шансы отбить так как на схемке сам инспектор нарисовал что выезд был через разделительную!

сергей ч.

удачи!отпишите результат.

В погонах

Алексей написал:
так как на схемке сам инспектор нарисовал что выезд был через разделительную!


забавно)

ваван

алесей я конечно на вашей стороне.сам был в подобной ситуации.надеюсь.что у вас все будет ок.
у меня жену в свое время тоже ошкурили,но тогда еще не было лишения,да и денег у меня тогда было дохрена)))
вообще метров на 5 заехала на сплошную

Alexsandr

Алексей написал:
А я все равно бодаться буду, права собственно на пол года не такая уж трагедия, но все равно обидно, у меня есть шансы отбить так как на схемке сам инспектор нарисовал что выезд был через разделительную!

Алексей, удачи! Когда рассмотрение дела?

Алексей

Alexsandr написал:
Алексей написал:
А я все равно бодаться буду, права собственно на пол года не такая уж трагедия, но все равно обидно, у меня есть шансы отбить так как на схемке сам инспектор нарисовал что выезд был через разделительную!

Алексей, удачи! Когда рассмотрение дела?

понятия не имею

Алексей

В погонах написал:
Алексей написал:
так как на схемке сам инспектор нарисовал что выезд был через разделительную!


забавно)


а в нашей стране много забавных вещей

Alexsandr

Алексей написал:
Alexsandr написал:
Алексей написал:
А я все равно бодаться буду, права собственно на пол года не такая уж трагедия, но все равно обидно, у меня есть шансы отбить так как на схемке сам инспектор нарисовал что выезд был через разделительную!

Алексей, удачи! Когда рассмотрение дела?

понятия не имею

Как так? В протоколе же должны были указать. Или сразу в суд?

Алексей

Alexsandr написал:
Алексей написал:
Alexsandr написал:
Алексей написал:



Как так? В протоколе же должны были указать. Или сразу в суд?


только что звонили, суд 24.02, на теннисной 14а, 6 кабинет в 11 часов, теперь вопрос можно ли чтоб мои интересы представлял другой человек, обязательно ли при этом довереннось завериная натариусом, или достаточно ходатайства в суде, о представлении этим человеком меня?

Алексей

нечаянно

Алексей

Сильно не судите.
Подробно вменяемое нарушение завтра выложу!


ХОДАТАЙСТВО
о прекращении производства по делу об административном правонарушении

В производстве мирового судьи судебного участка № г. Самары находится дело об административном правонарушении в отношении Иванова И. И., предусмотренное ч. 4 ст. 12.5. КоАП РФ.
С возбуждением данного дела, полностью не согласен.
Согласно ст. 24.1. КоАП РФ: «Задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений».
Принцип объективности - важнейший принцип по делам данной категории. Он выражается в обязанности государственных органов и должностных лиц, уполномоченных осуществлять производство по делам об административных правонарушениях, выяснить все необходимые обстоятельства без пристрастности и предвзятости к рассмотрению дела. Объективность несовместима с обвинительным уклоном, пренебрежением обстоятельствами, свидетельствующими в пользу лица, привлекаемого к административной ответственности, неравным отношением к участникам производства по делу.
В силу п.п. 3 и 6 ст. 26.1. КоАП РФ: «По делу об административном правонарушении выяснению подлежат виновность лица в совершении административного правонарушения, а также обстоятельства исключающие производство по делу об административном правонарушении».
Между тем, собранные по делу доказательства, свидетельствуют об отсутствии в действиях Иванова И. И., события и состава административного правонарушения, а возбужденное дело является незаконным, что подтверждается нижеследующими обстоятельствами.
В протоколе об административном правонарушении _____________ , в качестве признаков административного правонарушения указано на нарушение п. 1.3 ПДД РФ.
Согласно: п. 8 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г. "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях": По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением
водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для
встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных
частью 3 данной статьи.
Непосредственно такие требования установлены в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). При этом
нарушение данного требования, связанное с объездом препятствия, следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов; на
железнодорожных переездах и ближе чем за сто метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной
видимостью (пункт 11.4 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или
развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД);
е) поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения (пункт 8.6 ПДД). Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств» (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 «Направление движения по полосам», когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Кроме того, объективную сторону данного состава административного правонарушения образует нарушение дорожного знака 4.3 «Круговое движение». Учитывая, что дорожный знак 3.20 означает запрет на осуществление обгона для всех транспортных средств, за исключением тихоходных, а также гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски, обгон таких средств в зоне действия данного знака иными транспортными средствами при отсутствии иных запретов, установленных ПДД (например, пунктом 11.4 ПДД), не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда: в зоне действия дорожного знака 3.20 имеется дорожная разметка 1.1 или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения № 2 к ПДД при
противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель; водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость не более тридцати километров в час, в том числе при отсутствии на нем опознавательного знака, информирующего участников дорожного движения о принадлежности данного транспортного средства к
тихоходным транспортным средствам. В данном случае водитель совершил маневр в соответствии с требованиями указанного дорожного знака, в связи с чем он не может быть привлечен к административной ответственности за бездействие собственника (владельца) тихоходного транспортного средства,
не установившего на этом транспортном средстве соответствующий опознавательный знак в нарушение требований пункта 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения. Действия водителя, совершившего в зоне действия знака 3.20 обгон механического транспортного средства, двигавшегося со скоростью не более тридцати километров в час, но не являющегося по своим конструктивным особенностям тихоходным транспортным средством, подлежат квалификации по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ
Согласно п. 1 ч. 4 ст. 14 ФКЗ № 1 «О судах общей юрисдикции в РФ», Пленум Верховного Суда РФ дает судам общей юрисдикции разъяснения по вопросам применения законодательства Российской Федерации в целях обеспечения единства судебной практики. Эти разъяснения сквозь призму правоприменения являются общеобязательными не только для судов, но и органов исполнительной власти.
Общие начала правового регулирования деятельности властных структур и должностных лиц исходят из правила «дозволено только то, что прямо разрешено законом», а основной метод правового регулирования публичных отношений – это закрепленный нормативным правовым актом закрытый перечень полномочий, жесткая компетенция при максимальном ограничении пределов административного усмотрения. Эти принципы исходят из подзаконного характера исполнительной и судебной властей и их полномочий заложенных в Конституции РФ.
Таким образом, перечень запретов отраженных в п. 8 ПП ВС РФ№ 18 от 24 октября 2006 г., нарушение которых подпадает под санкции частей 4 статьи 12.15 КоАП РФ является исчерпывающим.
Административная ответственность в области дорожного движения не может наступить самопроизвольно, а наступает лишь за нарушение пунктов правил дорожного движения, запрещающих совершать то, или иное действие.
Между тем, в протоколе об административном правонарушении, составленном в отношении меня, указано, что выезд на сторону дороги, предназначенной для встречного движения, был совершен в нарушение п.1.3 ПДД РФ: “1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами”
Подобное описание события правонарушения нельзя признать отвечающим требованиям закона. Как видно из приведенного текста, п.1.3 ПДД РФ не содержит каких-либо запретов выезда «на сторону дороги, предназначенную для встречного движения».
Диспозиция части 4 статьи 12.15 КоАП РФ предусматривает обязательное указание на норму ПДД РФ, нарушение которой связано с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
Таким образом, в Протоколе не указан состав административного правонарушения по вменяемой статье, что является нарушением ч.2 ст. 28.2 КоАП РФ.
Отсутствие в протоколе об административном правонарушении пунктов Правил дорожного движения, запрещающих выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, свидетельствует об отсутствии события правонарушения. Как следует из схемы нарушения ПДД РФ, я управляя автомобилем, обгон начал
на прерывистой линии разметки, возможности вернуться на свою полосу при начале сплошной линии разметки не имел.
Таким образом, в моих действиях отсутствуют события административного правонарушения по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 1.5., 1.6., 24.5., 25.1., 25.5., 26.11., КоАП РФ,

ПРОШУ:

Производство по делу об административном правонарушении, предусмотренное ч. 4 ст. 12.15. КоАП РФ прекратить за отсутствием событий административного правонарушения по основаниям, предусмотренным п. 1 ч. 1 ст. 24.5. КоАП РФ. Вернуть водительское удостоверение.


Дата: ___________ __________ Подпись: ___________ ___________ __________

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 3 из 12 [ Сообщений: 295 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика