Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

16 янв 2013, 10:45

Авужаемый тов. Платов - продублирую сообщение, видно вы не заметили
Николай написал:
Тогда тов. Платову надо как должностному лицу задать конкретный вопрос:
"В случае нарушения инструкции по установке будут за этот день аннулированы все данные полученные данным радаром?"

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

16 янв 2013, 10:45

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

16 янв 2013, 13:19

И что я должен был ответить на Ваш абстрактный вопрос?
Какого нарушения инструкции? И что значит, в текущем контексте, аннулированы?

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

16 янв 2013, 19:10

Ок.
Если мной будет зафиксировано несоблюдение правил установки "Арены" (25 градусов - это есть во всех версиях инструкции) и будет сообщено Вам (с приложением доказательств) будете ли Вы выносить постановления на основе данных полученных с помощью данной "Арены"?

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

16 янв 2013, 19:26

ну этот вопрос не по адресу. У Платова нет оснований не доверять сотрудникам полиции...А к кому обращаться и сам до сих пор не пойму.....

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

16 янв 2013, 20:37

Доверять-не доверять - это одно. Я приложу фото-видеофиксацию того, что "Арена" установлена неверно.

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

16 янв 2013, 20:40

посмотри их сколько тут выложено и что....результат по вашему предложению 0

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

16 янв 2013, 21:04

Николай написал:
Доверять-не доверять - это одно. Я приложу фото-видеофиксацию того, что "Арена" установлена неверно.

Я приложу…, Если мной будет зафиксировано…,(с приложением доказательств)…, 25 градусов…
Не сотрясайте «воздух» просто так, где Ваши доказательства?

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

16 янв 2013, 21:17

Вот и спрашиваю - а будет ли тов. Платов на это как-то реагировать?

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

16 янв 2013, 21:25

еще раз повторю Платов не будет...., но вот если вам придет "письмо счастье" и у вас будет фото неправильно установленной Арены, той которая вас зафиксировала, то тогда в вашем конкретном случае, при официальном обращении, может и отменят.

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 08:15

интересно с помощью какого инструмента вы определите что угол отличен от 25?

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 08:17

на Арене есть для этого фигня, которую надо выставить параллельно с дорогой

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 08:18

Александр63 ru написал:
на Арене есть для этого фигня, которую надо выставить параллельно с дорогой


Которую в соответствии с ней и выставляют, ибо это категорически не сложно)))

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 08:22

это тебе кажется, что не сложно...

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 09:41

1

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 10:37

ваван написал:
интересно с помощью какого инструмента вы определите что угол отличен от 25?

Вот на этих фото наверху корпуса АРЕНы лучше видны пластины (чем в инструкции), которые должны быть параллельно проезжей части, что соответствует расположению АРЕНы под углом в 25 гр. относительно проезжей части. Обратите внимание!!! (фото сверху), одна пластина (ИМХО по фото, примерно!?) параллельна отбойнику установленному на дороге, а острый угол с «мушкой» (50 градусов = 25+25) между двух пластин указывает направление фиксации скорости и соответственно фото съёмки. Если Вы, визуально обнаружите, НЕ параллельность (обеих!?) пластин дороге (ПЧ, разметке), делайте сами вывод о дальнейших ваших действиях (фиксируйте, ставьте в известность руководство ГИБДД, Балькина Д. Г., Платова А. А., идите в суд …)



Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 10:58

Николай написал:
Ок.
Если мной будет зафиксировано несоблюдение правил установки "Арены" (25 градусов - это есть во всех версиях инструкции) и будет сообщено Вам (с приложением доказательств) будете ли Вы выносить постановления на основе данных полученных с помощью данной "Арены"?

До полного выяснения обстоятельств, выносить постановления не будем.
Только сразу оговорюсь, что фотография, подобная, что выложил Сергей Самарка, доказательством "неверной" установки Арены не может являться. И честно говоря, я даже не представляю, что может явиться неоспоримым доказательством "неверной" установки Арены в рассматриваемом случае, разве что объяснения инспектора, что он действительно установил Арену в нарушение требований инструкции или заключение некоего компетентного органа.
В любом случае, с данными материалами необходимо незамедлительно обращаться не в Центр, а к руководителю подразделения Госавтоинспекции, эксплуатирующего данную Арену, чтобы они на месте выясняли обстоятельства дела. И если установят, что Арена выставлена с нарушениями, то они просто напросто не будут заносить эти фотоматериалы в базу данных "Фотоучет" и постановления по ним мы соответственно тоже не вынесем.

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 11:30

а если там скажем угол не 25 а 24,5? или 26?

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 11:32

ваван написал:
а если там скажем угол не 25 а 24,5? или 26?
если бы, да кабы, то во рту росли....

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 13:27

по делу ест что? или как всегда все равны перед законом но т.к у нас инет то мы немножко равнее?

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 13:30

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:

В любом случае, с данными материалами необходимо незамедлительно обращаться не в Центр, а к руководителю подразделения Госавтоинспекции, эксплуатирующего данную Арену, чтобы они на месте выясняли обстоятельства дела. И если установят, что Арена выставлена с нарушениями, то они просто напросто не будут заносить эти фотоматериалы в базу данных "Фотоучет" и постановления по ним мы соответственно тоже не вынесем.

а зачем, собственно, Николаю, (ИМХО да и мне тоже) знать чья эта «КОРОВА», на то есть федеральный закон, ведь «письма счастья» получаем от Вас (ЦАФАП)?
п.3. Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона. (статья 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан»).

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 13:34

в общем как видишь арену сразу пишешь сообщение.типа мне кажется она стоит не под углом 25 градусов и вуа ля все данные анулируются?

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 15:27

бред

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 15:29

Сергей, вы написали полный бред.

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 15:54

Сергей Самарка написал:

а зачем, собственно, Николаю, (ИМХО да и мне тоже) знать чья эта «КОРОВА», на то есть федеральный закон, ведь «письма счастья» получаем от Вас (ЦАФАП)?
п.3. Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона. (статья 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан»).

Мы, видимо, о разных ситуациях говорим. Если в отношении Вас сотрудником Центра вынесено постановление, тогда безусловно жалобу необходимо направлять нам. А вот если вопрос стоит об эксплуатации с нарушениями Арены, тогда необходимо обращаться в тот орган, которым данная Арена эксплуатируется. Вам закон действительно дает право в этом случае не разбираться чья "корова" и написать сразу нам, но в соответствии с требованиями нормативных документов, мы Ваше обращение перешлем по подведомственности в тот орган, которым эксплуатируется данная Арена.

ваван написал:
в общем как видишь арену сразу пишешь сообщение.типа мне кажется она стоит не под углом 25 градусов и вуа ля все данные анулируются?

Нет.

Вопросы, связанные с выявлением нарушений ПДД автоматическими комплексами видеофиксации

17 янв 2013, 17:39

В общем позиция ЦАФАП в этой теме ясна.

по поводу справки с работы и дырки в заборе, через которую собственник мог вылезти - это голословные домыслы должностных лиц ЦАФАП, которые ничем не подтверждены. Обвинения человека должны опираться на точные факты, а не на ЕСЛИ или ВДРУГ.

По поводу правильности установки измерителя скорости и последующей отмены постановлений.. здесь хромает КоАП. В КоАП написано, что доказательства полученные с нарушением закона не подлежат оценке. Существуют такие понятия как измеритель скорости радиолокационный АРЕНА и комплекс фотофиксации Арена. Так вот измеритель скорости входит в состав комплекса. Поверку и сертификацию проходит именно измеритель скорости, так как это прибор. Далее к измерителю скорости Арена прикладывается паспорт (не руководство по эксплуатации). Согласно ГОСТу по метрологии для того, чтобы прибор прошел сертификацию к нему обязательно надо прикладывать ПАСПОРТ, руководство по эксплуатации не обязательно, то есть без паспорта прибор сертификацию не пройдет никак. В Паспорте к ИС АРЕНА указано четко - ИС арена ПРЕДНАЗНАЧЕН для установки сбоку от дороги на высоте от 1 до 3 м над полотном дорожного покрытия, на расстоянии от 3 до 5 м от края ближайшей контролируемой полосы движения и под углом 25 гр между осью ИС и направлением движения ТС. И здесь не указано, что эти расстояния рекомендованные или направлены для более наглядной визуализации правонарушения.
Предназначен - значит именно так и никак по-другому.
Но суд все-равно примет доказательство с измерителя скорости пусть даже он не будет стоять правильно, хоть пусть он был засунут в аквариум к примеру.. а все потому, что имеется свидетельство о поверке, следовательно он работает правильно и у суда нет оснований не доверять показаниям, а правильно он был установлен или нет -ему побоку.. это такая позиция..
Так вот все к чему - в коап не написано, что значит доказательства полученные с нарушением закона. на мой взгляд неправильная установка ИС это уже нарушение закона.. в данном случае ФЗ о единстве измерений, а судя по позиции гибдд нарушения нет..


В общем эти и другие ляпы КоАП будет теперь рассматривать КС РФ - жалоба на неконституционность некоторых статей будет в скором времени направлена, а потом в надзор.


Вопросы к руководителю ЦАФАП -
1. сможет ли ЦАФАП предоставить копию фотоматериала, то есть сам файл непосредствено лицу, привлеченному к адм. ответ. (флешка, диск, эл. почта)?
2. Бывало ли в практике ЦАФАП, что собственник сначала был привлечен к отв. Судами решение было оставлено без изменения и постановление вступило в силу. А после этого приходил с "повинной" человек и говорил, что он был за рулем ТС. В КоАП написано, что долж. лицо вынесшее постановление не имеет право обращаться в надзор (председатель обл суда или ВС РФ), однако прокурор может. Обратиться ли ЦАФАП в прокуратуру с требованием подать надзорный протест на вступившее в законную силу постановление и решения судов, в связи с тем, что нашелся виновник адм. правонарушения (но собственник еще не успел подать надзорную жалобу)?
Яндекс.Метрика