О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 7 из 36 [ Сообщений: 884 ]

Праворуб

ваван написал:
очередная борьба с ветряными мельницами.

Вы по-моему книжек про приключения Дон Кихота начитались лишнего.
ваван написал:
если б человек действительно хотел,что либо изменить,то давно бы написал запрос на завод-изготовитель с просьбой указать погрешности прибора при его неправильной установке.

Одному человеку систему не изменить.
Производитель мне ответил: что погрешность указанная в паспорте +/- 2км/ч гарантируется производителем только при условии эксплуатации ИС в точном соответствии с инструкцией. Производитель официальных испытаний с нарушением правил установки ИС не производил и это недопустимо по правилам поверки.
Многие специалисты метрологи утверждают, что данная погрешность расчетная и получена в условиях лаборатории при помощи прибора (имитатора скорости) сапсан и далека от реальной погрешности.
ваван
А вы будете дожидаться когда кто-то сделает что-то, а сами и пальцем не поведёте? Если так тогда платите штрафы в частности когда вы скорость не превышали, а прибор тем не менее показал повышенные показания.
ваван написал:
но ведь это неинтересно и лавров правдоборца не принесет. лучше будем на форуме флудить.писать стены текста "ниочем"

Не читайте тогда.
Лавры мне никакие не нужны, да и на данном форуме они не возможны. А многим водителям что я пишу думаю полезно знать.

Sponsor_63

Праворуб

В погонах написал:

Я думаю, что как только он появится - так большинство подснежных радаров и исчезнет.

Я думаю это произойдет существенно позже, когда реально инспекторов начнут привлекать к уголовной ответственности.
Праворуб написал:
А вот прятанье (маскировка) радаров сейчас очень распространённое явление.

В погонах написал:

Не спорю. Ответственность за такие действия - только дисциплинарная. Сами же знаете.

Если МВД, прокуратуру закидывать грамотно обоснованными жалобами с доказательствами, то после третьей такой жалобы таких инспекторов думаю будут увольнять.
В погонах написал:

Еще у многих автомобилей (особенно наших) спидометр врет по тем или иным причинам в ту или иную сторону.

Я на стенде проводил тест спидометра своих автомобилей (один отечественный) так он показал, что спидометр скорость завышает (размерность шин не менял). Соответственно я смотря на спидометр вижу скорость 60км, а Арена должна показать меньше, а в реальности Арена в основном показывает больше и я это связываю в первую очередь с неправильной установкой Арены инспекторами и заниженной погрешностью указанной производителем Арены.
В погонах написал:

У меня за все время 2 нарушения, выловленные ареной. В известном мне месте. Больше нигде ни разу не ловился (хотя ездил по области много). Радардетекторов не имею.

То есть вы скорость не превышали, а дважды прибор показал что превышали?
У меня такой случай пока один (про него я писал в одной из темы, теперь уже закрытой).

В погонах

Праворуб написал:

Я думаю это произойдет существенно позже, когда реально инспекторов начнут привлекать к уголовной ответственности.


Возможно

Праворуб написал:

Если МВД, прокуратуру закидывать грамотно обоснованными жалобами с доказательствами, то после третьей такой жалобы таких инспекторов думаю будут увольнять.


Согласен. Этот принцип работает практически безотказно в РФ)

Праворуб написал:

То есть вы скорость не превышали, а дважды прибор показал что превышали?
У меня такой случай пока один (про него я писал в одной из темы, теперь уже закрытой).


Нет я сознательно нарушал и знал что там может быть прибор. И он там в этот момент был (хотя я его не видел).

Праворуб написал:
а в реальности Арена в основном показывает больше и я это связываю в первую очередь с неправильной установкой Арены инспекторами и заниженной погрешностью указанной производителем Арены.


Нужно проводить тесты.
У меня пока времени к сожалению нет. Но вы можете связаться с А.А. Платовым лично и самостоятельно. Насколько я понимаю - он к таким тестам готов, но что со временем - я не вкурсе.

Алексей

В погонах написал:
Борисыч написал:
В погонах написал:

Как так?


Нюх хороший


Я знаю человека с хорошим нюхом... Но я по сравнению с ним еще даже не родился))))

меня в нюкачи запишите, после того как отобрали бластеры у сотрудников, ни разу за скорость не тормозили

Сергей

Все-таки ГИБДД репресивный орган, главное кредо которого "держать и не пущать" как у известного полицмейстера Держиморда ( А.П. Чехов). Получил "писмо счастья" с постановлением о АПН по статье 12.9 ч1 КоАП РФ на 100руб. Фотоматериал получен с применением работающего в автоматическом режиме специального технического средства. И тут же наказание по максимуму, а как же
1.1. Следует иметь в виду, что КоАП РФ за административные правонарушения в области дорожного движения установлен особый порядок привлечения к административной ответственности при их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, либо работающими в автоматическом режиме средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее - технические средства, работающие в автоматическом режиме). Согласно части 3 статьи 28.6 КоАП РФ в таких случаях протокол об административном правонарушении не составляется, постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия собственника (владельца) транспортного средства и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 КоАП РФ. В соответствии с частью 3.1 статьи 4.1 КоАП РФ в указанных случаях назначается административный штраф, исчисленный в наименьшем размере в пределах санкции применяемой статьи или части статьи Особенной части КоАП РФ. Если применяемой нормой установлено административное наказание в виде лишения права управления транспортным средством или административный арест, то административный штраф назначается в максимальном размере, предусмотренном частью 1 статьи 3.5 КоАП РФ для граждан.
( п. 1.1 введен Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 09.02.2012 N 2 )
Ведь статья предусматривает минимальное наказание предупрежение дело вовсе не в штрафе, а в принципе назначения наказания. Получается Верховный Суд для ГИБДД не указ. А по указанному телефону (846)922-69-03 дозвонится не реально до 10-00 никто трубку не берет, после 10-00 телефон выключен.

Вячеслав Б

Такой вид наказания как предупреждение отсутсвует у славного ГИБДД,они о нём напрочь забывают.За работу не считается согласно плану по нарушениям.

В погонах

Вячеслав написал:
Такой вид наказания как предупреждение отсутсвует у славного ГИБДД,они о нём напрочь забывают.За работу не считается согласно плану по нарушениям.


В одной из тем навыносили предупреждений за парковку, так недовольный пользователь чуть всех самолично не сгрыз за отсутствие крови)))))

Праворуб

Сергей написал:

Ведь статья предусматривает минимальное наказание предупрежение дело вовсе не в штрафе, а в принципе назначения наказания. Получается Верховный Суд для ГИБДД не указ. А по указанному телефону (846)922-69-03 дозвонится не реально до 10-00 никто трубку не берет, после 10-00 телефон выключен.

Ознакомьтесь с п. 3.1 ст. 4.1 Коап
3.1. В случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, административное наказание назначается в виде административного штрафа. При этом размер назначаемого административного штрафа должен быть наименьшим в пределах санкции применяемой статьи или части статьи Особенной части настоящего Кодекса, а в случаях, когда в санкции применяемой статьи или части статьи Особенной части настоящего Кодекса предусмотрено административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами или административного ареста, административное наказание назначается в виде административного штрафа в наибольшем размере, предусмотренном для граждан частью 1 статьи 3.5 настоящего Кодекса.
и п.3 ст. 28.6 Коап
3. В случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенного с использованием транспортного средства, зафиксированных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, протокол об административном правонарушении не составляется, а постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копии постановления по делу об административном правонарушении и материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, направляются лицу, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, по почте заказным почтовым отправлением в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.
Думаю комментарии излишние.

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

aleksey написал:
возвращаясь из Ульяновска в районе Елховки, приблизительно здесь сработал антирадар. но, как всегда радар не обнаружил.

чё за хрень? это так положено, прятать его?

Вы и не могли его обнаружить, 27.02.2012г. на данном участке автодороги выставление комплекса «Арена» не производилось.

[quote="Праворуб" post=35198]Сергей Слюсарев написал:

А как же это?
.jpg

Я что-то не пойму у вас другая инструкция? Тогда выложите её.

Во-первых, прямого запрета данная надпись не несет, а во-вторых, там указано, что возможно ухудшение точности фиксации ТС, а не точности фиксации скорости ТС. Так вот это имеется ввиду, что массивные металлические конструкции могут привести к тому, что ТС будет сфотографировано чуть раньше, чем положено, или чуть позже и ТС в кадре не окажется или ТС будет зафиксировано таким образом, что не будет виден гос. рег. знак. Но согласитесь, это только Вам, водителям, на руку.

Праворуб написал:

Если доказать неправильную установку радара повлекшую увеличение показаний радара и если основываясь на показаниях такого радара водитель понесёт ответственность то инспектору может грозить и наказание посерьезней выговора.

В этом случае, Вам еще нужно будет доказать, что неправильная установка радара повлекла увеличение его показаний.

Праворуб написал:

Всё дело в том, что практически всегда (ни разу не видел, чтобы инспектора при установке радара пользовались вешкой, отвесом и рулеткой) инспектора ДПС устанавливают радары АРЕНА, КРИС-П на глазок, специально уменьшая угол 25град, то есть показания радаров увеличиваются

Комплексы КРИС-П на территории Самарской области не применяются.
А с чего Вы взяли, что уменьшение угла приводит к завышению показаний радара, может быть это приведет наоборот к уменьшению показаний или, что более вероятно, не приведет к искажению его показаний?

Сергей написал:
Все-таки ГИБДД репресивный орган, главное кредо которого "держать и не пущать" как у известного полицмейстера Держиморда ( А.П. Чехов). Получил "писмо счастья" с постановлением о АПН по статье 12.9 ч1 КоАП РФ на 100руб. Фотоматериал получен с применением работающего в автоматическом режиме специального технического средства. И тут же наказание по максимуму, А по указанному телефону (846)922-69-03 дозвонится не реально до 10-00 никто трубку не берет, после 10-00 телефон выключен.


Праворуб написал:
Сергей написал:

…по указанному телефону (846)922-69-03 дозвонится не реально до 10-00 никто трубку не берет, после 10-00 телефон выключен.


Я официально приношу извинения за неудобства, дело в том, что наш Центр переехал в новое здание и у нас пока что нет телефонов, поэтому мне пришлось подключить и оплачивать городской номер в мегафоне, чтобы была хоть какая-то обратная связь.

Праворуб написал:

Ознакомьтесь с п. 3.1 ст. 4.1 Коап
[i]3.1. В случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, административное наказание назначается в виде административного штрафа

Что бы было более понятно, конкретизировал. Т.е., как видно, мера наказания в виде предупреждения, в рассматриваемом случае, не применима.

aleksey

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:
aleksey написал:
возвращаясь из Ульяновска в районе Елховки, приблизительно здесь сработал антирадар. но, как всегда радар не обнаружил.

чё за хрень? это так положено, прятать его?

Вы и не могли его обнаружить, 27.02.2012г. на данном участке автодороги выставление комплекса «Арена» не производилось.

официально может и нет
а подколымить?
или Вы считаете что антирадар ложный сигнал выдал?

В погонах

aleksey написал:

официально может и нет
а подколымить?
или Вы считаете что антирадар ложный сигнал выдал?


Если прибор выставлялся (а его я так понял просто так не дают), то в ЦАФАП принесут выгрузку с того участка в любом случае. Я так понимаю, что выгрузки не было.

Сергей Самарка

В погонах написал:
aleksey написал:

официально может и нет
а подколымить?
или Вы считаете что антирадар ложный сигнал выдал?


Если прибор выставлялся (а его я так понял просто так не дают), то в ЦАФАП принесут выгрузку с того участка в любом случае. Я так понимаю, что выгрузки не было.
А этого в задаче (выгрузки в ЦАФАП), возможно и не требовалось, вопрос мог решаться на месте: обвинитель, судья, пристав, коллектор - все в «одном лице». А выгрузка с этого (кусочка) участка, просто запись/перезапись - бег по кругу или как в охоте «МАНОК».

В погонах

Сергей Самарка написал:
А этого в задаче (выгрузки в ЦАФАП), возможно и не требовалось, вопрос мог решаться на месте: обвинитель, судья, пристав, коллектор - все в «одном лице». А выгрузка с этого (кусочка) участка, просто запись/перезапись - бег по кругу или как в охоте «МАНОК».


Было бы интересно уточнить, да не ответит никто.

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

В погонах написал:

Если прибор выставлялся (а его я так понял просто так не дают), то в ЦАФАП принесут выгрузку с того участка в любом случае. Я так понимаю, что выгрузки не было.

Именно так, с начала текущего года сотрудникам ДПС запретили оформлять за превышение скорости "на месте", когда они работают с Ареной. Все, что сфотографирует Арена на территории Самарской области попадает к нам в Центр. С января мы начали обрабатывать фотоматериалы со всей области, теперь на местах эта работа не ведется. Так-что, видимо приборчик выдал ложную тревогу.

aleksey

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:
В погонах написал:

Если прибор выставлялся (а его я так понял просто так не дают), то в ЦАФАП принесут выгрузку с того участка в любом случае. Я так понимаю, что выгрузки не было.

Именно так, с начала текущего года сотрудникам ДПС запретили оформлять за превышение скорости "на месте", когда они работают с Ареной. Все, что сфотографирует Арена на территории Самарской области попадает к нам в Центр. С января мы начали обрабатывать фотоматериалы со всей области, теперь на местах эта работа не ведется. Так-что, видимо приборчик выдал ложную тревогу.

за весь маршрут сработал один раз и ошибся, а наряд ДПС это так совпадение!

Сами то верите в эти бредни?
Я нет!

В погонах

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:

Именно так, с начала текущего года сотрудникам ДПС запретили оформлять за превышение скорости "на месте", когда они работают с Ареной.


Чем запретили?
Какие документы?
На что ссылаться при попытках развода на оформление на месте?
Какова ответственность сотрудников?

aleksey

В погонах написал:
Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:

Именно так, с начала текущего года сотрудникам ДПС запретили оформлять за превышение скорости "на месте", когда они работают с Ареной.


Чем запретили?
Какие документы?

каждое выставление радара утверждается руководителем.
почитай приказ 185
В погонах написал:
На что ссылаться при попытках развода на оформление на месте?

не разводится, а при обжаловании истребовать указание руководителя и смотреть законно ли была фиксация в ручном режиме или нет.
В погонах написал:
Какова ответственность сотрудников?

дисциплинарная

В погонах

aleksey написал:

каждое выставление радара утверждается руководителем.
почитай приказ 185


Платов сказал "с начала этого года"
185 приказ изменился за это время? Или его соблюдать решили))))?

aleksey

это указание скорее всего поступило для руководителей которые принимают решение где и в каком режиме установить радар.

инспектора руководствуются тем указанием которое им дает руководитель (если интересно как это правильно называется почитай приказ)

Праворуб

Платов А.А. написал:

А с чего Вы взяли, что уменьшение угла приводит к завышению показаний радара, может быть это приведет наоборот к уменьшению показаний или, что более вероятно, не приведет к искажению его показаний?


Я консультировался с инженером производителя Арены и с метрологами. В Арене учитывается угол под которым согласно инструкции он должен проводить измерения, соответственно если этот угол уменьшить, установив Арену параллельно дороге то показания будут выше реальных и наоборот. Кроме того металлические поверхности на пути измерения Ареной также увеличивают погрешность показаний, так как эти металлические поверхности влияют на распространение и частоту отраженного радиосигнала (эффект Доплера), кроме того на точность измерения скорости влияет и среда (плотность и давление воздуха, химический состав, влажность, сила напряженности электромагнитных полей) через которую проходит высокочастотный сигнал Арены. И озвученная производителем погрешность далека от реальной, но вот доказать это трудно, так как в Самаре за это не берётся ни один эксперт-метролог (не хотят идти против системы).

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

aleksey написал:

за весь маршрут сработал один раз и ошибся, а наряд ДПС это так совпадение!
Сами то верите в эти бредни?
Я нет!

Во-первых, делаю предупреждение за оскорбление администратора, я «бредни» никогда не говорю и не стоит тут подобные фривольные фразы высказывать.
Во-вторых, возможно экипаж работал с применением прибора «Визир», вот и сработал Ваш детектор. Еще раз повторяюсь, комплекс Арена в этот день на том участке автодороги не выставлялся и не мог физически быть выставлен, даже с целью, как Вы говорите, «подкалымить».

В погонах написал:
Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:

Именно так, с начала текущего года сотрудникам ДПС запретили оформлять за превышение скорости "на месте", когда они работают с Ареной.


Чем запретили?
Какие документы?
На что ссылаться при попытках развода на оформление на месте?
Какова ответственность сотрудников?

Указание начальника УГИБДД Антонова от декабря 2011 года.
Дисциплинарное.

Праворуб написал:

Я консультировался с инженером производителя Арены и с метрологами. В Арене учитывается угол под которым согласно инструкции он должен проводить измерения, соответственно если этот угол уменьшить, установив Арену параллельно дороге то показания будут выше реальных и наоборот. Кроме того металлические поверхности на пути измерения Ареной также увеличивают погрешность показаний, так как эти металлические поверхности влияют на распространение и частоту отраженного радиосигнала (эффект Доплера), кроме того на точность измерения скорости влияет и среда (плотность и давление воздуха, химический состав, влажность, сила напряженности электромагнитных полей) через которую проходит высокочастотный сигнал Арены. И озвученная производителем погрешность далека от реальной, но вот доказать это трудно, так как в Самаре за это не берётся ни один эксперт-метролог (не хотят идти против системы).

Нет ничего идеального в природе и нам приходится работать с тем, что есть. В любом случае вопросы по установке Арен лучше задавать в разделе ДПС, это их вотчина, они с ними работают, мы работаем уже с конечным продуктом – фотоматериалом.

Веселов О. В.

...

aleksey

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:
aleksey написал:

за весь маршрут сработал один раз и ошибся, а наряд ДПС это так совпадение!
Сами то верите в эти бредни?
Я нет!

Во-первых, делаю предупреждение за оскорбление администратора, я «бредни» никогда не говорю и не стоит тут подобные фривольные фразы высказывать.
Во-вторых, возможно экипаж работал с применением прибора «Визир», вот и сработал Ваш детектор. Еще раз повторяюсь, комплекс Арена в этот день на том участке автодороги не выставлялся и не мог физически быть выставлен, даже с целью, как Вы говорите, «подкалымить».


и в чем выражается оскорбление?
то что я не верю что там не было радара?

то что я не верю в это это Вас оскорбляет? не получается ли случаем то что Вы сейчас пользуясь положением администратора навязываете свое мнение тем самым запрещаете высказывать участникам свое мнение?

если считаете что проявляю не уважение можете блокировать. только что я от этого потеряю?

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

aleksey написал:

и в чем выражается оскорбление?

В Вашем высказывании, что я пишу бредни.

aleksey

потому что у Вас у должностных лиц позиция такая, выгораживать своих.

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 7 из 36 [ Сообщений: 884 ]

Сейчас этот форум просматривают: Гуша и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика