О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 29 из 36 [ Сообщений: 884 ]

Николай

Авужаемый тов. Платов - продублирую сообщение, видно вы не заметили
Николай написал:
Тогда тов. Платову надо как должностному лицу задать конкретный вопрос:
"В случае нарушения инструкции по установке будут за этот день аннулированы все данные полученные данным радаром?"

Sponsor_63

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

И что я должен был ответить на Ваш абстрактный вопрос?
Какого нарушения инструкции? И что значит, в текущем контексте, аннулированы?

Николай

Ок.
Если мной будет зафиксировано несоблюдение правил установки "Арены" (25 градусов - это есть во всех версиях инструкции) и будет сообщено Вам (с приложением доказательств) будете ли Вы выносить постановления на основе данных полученных с помощью данной "Арены"?

Александр63 ru

ну этот вопрос не по адресу. У Платова нет оснований не доверять сотрудникам полиции...А к кому обращаться и сам до сих пор не пойму.....

Николай

Доверять-не доверять - это одно. Я приложу фото-видеофиксацию того, что "Арена" установлена неверно.

Александр63 ru

посмотри их сколько тут выложено и что....результат по вашему предложению 0

Сергей Самарка

Николай написал:
Доверять-не доверять - это одно. Я приложу фото-видеофиксацию того, что "Арена" установлена неверно.

Я приложу…, Если мной будет зафиксировано…,(с приложением доказательств)…, 25 градусов…
Не сотрясайте «воздух» просто так, где Ваши доказательства?

Николай

Вот и спрашиваю - а будет ли тов. Платов на это как-то реагировать?

Александр63 ru

еще раз повторю Платов не будет...., но вот если вам придет "письмо счастье" и у вас будет фото неправильно установленной Арены, той которая вас зафиксировала, то тогда в вашем конкретном случае, при официальном обращении, может и отменят.

ваван

интересно с помощью какого инструмента вы определите что угол отличен от 25?

Александр63 ru

на Арене есть для этого фигня, которую надо выставить параллельно с дорогой

В погонах

Александр63 ru написал:
на Арене есть для этого фигня, которую надо выставить параллельно с дорогой


Которую в соответствии с ней и выставляют, ибо это категорически не сложно)))

Александр63 ru

это тебе кажется, что не сложно...

Николай

1

Сергей Самарка

ваван написал:
интересно с помощью какого инструмента вы определите что угол отличен от 25?

Вот на этих фото наверху корпуса АРЕНы лучше видны пластины (чем в инструкции), которые должны быть параллельно проезжей части, что соответствует расположению АРЕНы под углом в 25 гр. относительно проезжей части. Обратите внимание!!! (фото сверху), одна пластина (ИМХО по фото, примерно!?) параллельна отбойнику установленному на дороге, а острый угол с «мушкой» (50 градусов = 25+25) между двух пластин указывает направление фиксации скорости и соответственно фото съёмки. Если Вы, визуально обнаружите, НЕ параллельность (обеих!?) пластин дороге (ПЧ, разметке), делайте сами вывод о дальнейших ваших действиях (фиксируйте, ставьте в известность руководство ГИБДД, Балькина Д. Г., Платова А. А., идите в суд …)



Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

Николай написал:
Ок.
Если мной будет зафиксировано несоблюдение правил установки "Арены" (25 градусов - это есть во всех версиях инструкции) и будет сообщено Вам (с приложением доказательств) будете ли Вы выносить постановления на основе данных полученных с помощью данной "Арены"?

До полного выяснения обстоятельств, выносить постановления не будем.
Только сразу оговорюсь, что фотография, подобная, что выложил Сергей Самарка, доказательством "неверной" установки Арены не может являться. И честно говоря, я даже не представляю, что может явиться неоспоримым доказательством "неверной" установки Арены в рассматриваемом случае, разве что объяснения инспектора, что он действительно установил Арену в нарушение требований инструкции или заключение некоего компетентного органа.
В любом случае, с данными материалами необходимо незамедлительно обращаться не в Центр, а к руководителю подразделения Госавтоинспекции, эксплуатирующего данную Арену, чтобы они на месте выясняли обстоятельства дела. И если установят, что Арена выставлена с нарушениями, то они просто напросто не будут заносить эти фотоматериалы в базу данных "Фотоучет" и постановления по ним мы соответственно тоже не вынесем.

ваван

а если там скажем угол не 25 а 24,5? или 26?

Александр63 ru

ваван написал:
а если там скажем угол не 25 а 24,5? или 26?
если бы, да кабы, то во рту росли....

ваван

по делу ест что? или как всегда все равны перед законом но т.к у нас инет то мы немножко равнее?

Сергей Самарка

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:

В любом случае, с данными материалами необходимо незамедлительно обращаться не в Центр, а к руководителю подразделения Госавтоинспекции, эксплуатирующего данную Арену, чтобы они на месте выясняли обстоятельства дела. И если установят, что Арена выставлена с нарушениями, то они просто напросто не будут заносить эти фотоматериалы в базу данных "Фотоучет" и постановления по ним мы соответственно тоже не вынесем.

а зачем, собственно, Николаю, (ИМХО да и мне тоже) знать чья эта «КОРОВА», на то есть федеральный закон, ведь «письма счастья» получаем от Вас (ЦАФАП)?
п.3. Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона. (статья 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан»).

ваван

в общем как видишь арену сразу пишешь сообщение.типа мне кажется она стоит не под углом 25 градусов и вуа ля все данные анулируются?

петрс

бред

петрс

Сергей, вы написали полный бред.

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

Сергей Самарка написал:

а зачем, собственно, Николаю, (ИМХО да и мне тоже) знать чья эта «КОРОВА», на то есть федеральный закон, ведь «письма счастья» получаем от Вас (ЦАФАП)?
п.3. Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона. (статья 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан»).

Мы, видимо, о разных ситуациях говорим. Если в отношении Вас сотрудником Центра вынесено постановление, тогда безусловно жалобу необходимо направлять нам. А вот если вопрос стоит об эксплуатации с нарушениями Арены, тогда необходимо обращаться в тот орган, которым данная Арена эксплуатируется. Вам закон действительно дает право в этом случае не разбираться чья "корова" и написать сразу нам, но в соответствии с требованиями нормативных документов, мы Ваше обращение перешлем по подведомственности в тот орган, которым эксплуатируется данная Арена.

ваван написал:
в общем как видишь арену сразу пишешь сообщение.типа мне кажется она стоит не под углом 25 градусов и вуа ля все данные анулируются?

Нет.

lokkerr

В общем позиция ЦАФАП в этой теме ясна.

по поводу справки с работы и дырки в заборе, через которую собственник мог вылезти - это голословные домыслы должностных лиц ЦАФАП, которые ничем не подтверждены. Обвинения человека должны опираться на точные факты, а не на ЕСЛИ или ВДРУГ.

По поводу правильности установки измерителя скорости и последующей отмены постановлений.. здесь хромает КоАП. В КоАП написано, что доказательства полученные с нарушением закона не подлежат оценке. Существуют такие понятия как измеритель скорости радиолокационный АРЕНА и комплекс фотофиксации Арена. Так вот измеритель скорости входит в состав комплекса. Поверку и сертификацию проходит именно измеритель скорости, так как это прибор. Далее к измерителю скорости Арена прикладывается паспорт (не руководство по эксплуатации). Согласно ГОСТу по метрологии для того, чтобы прибор прошел сертификацию к нему обязательно надо прикладывать ПАСПОРТ, руководство по эксплуатации не обязательно, то есть без паспорта прибор сертификацию не пройдет никак. В Паспорте к ИС АРЕНА указано четко - ИС арена ПРЕДНАЗНАЧЕН для установки сбоку от дороги на высоте от 1 до 3 м над полотном дорожного покрытия, на расстоянии от 3 до 5 м от края ближайшей контролируемой полосы движения и под углом 25 гр между осью ИС и направлением движения ТС. И здесь не указано, что эти расстояния рекомендованные или направлены для более наглядной визуализации правонарушения.
Предназначен - значит именно так и никак по-другому.
Но суд все-равно примет доказательство с измерителя скорости пусть даже он не будет стоять правильно, хоть пусть он был засунут в аквариум к примеру.. а все потому, что имеется свидетельство о поверке, следовательно он работает правильно и у суда нет оснований не доверять показаниям, а правильно он был установлен или нет -ему побоку.. это такая позиция..
Так вот все к чему - в коап не написано, что значит доказательства полученные с нарушением закона. на мой взгляд неправильная установка ИС это уже нарушение закона.. в данном случае ФЗ о единстве измерений, а судя по позиции гибдд нарушения нет..


В общем эти и другие ляпы КоАП будет теперь рассматривать КС РФ - жалоба на неконституционность некоторых статей будет в скором времени направлена, а потом в надзор.


Вопросы к руководителю ЦАФАП -
1. сможет ли ЦАФАП предоставить копию фотоматериала, то есть сам файл непосредствено лицу, привлеченному к адм. ответ. (флешка, диск, эл. почта)?
2. Бывало ли в практике ЦАФАП, что собственник сначала был привлечен к отв. Судами решение было оставлено без изменения и постановление вступило в силу. А после этого приходил с "повинной" человек и говорил, что он был за рулем ТС. В КоАП написано, что долж. лицо вынесшее постановление не имеет право обращаться в надзор (председатель обл суда или ВС РФ), однако прокурор может. Обратиться ли ЦАФАП в прокуратуру с требованием подать надзорный протест на вступившее в законную силу постановление и решения судов, в связи с тем, что нашелся виновник адм. правонарушения (но собственник еще не успел подать надзорную жалобу)?

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 29 из 36 [ Сообщений: 884 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика