О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ]

aleksey



Так используют в Самаре ЭЦП при фиксации в автоматическом режиме?

Sponsor_63

В погонах

aleksey написал:


Так используют в Самаре ЭЦП при фиксации в автоматическом режиме?


Вот от тебя Леша такого не ожидал

Это ЭЦП сотрудника, етить-колотить

aleksey

я знаю что это и закон об ЭЦП читал.

а в Самаре то ЭЦП используют?

Праворуб

aleksey написал:
я знаю что это и закон об ЭЦП читал.
а в Самаре то ЭЦП используют?

При использовании мобильных «АРЕН» в Самаре по моему опыту ЭЦП на 2010г. не используют (в нарушение ст. 29.10 КОаП).
Про центр автоматических фиксаций сказать этого не могу. Так как с постановлениями этого центра я не сталкивался. (#ссылка) я по этому поводу задал вопрос начальнику этого центра, ответа нет до сих пор.

В погонах

Праворуб написал:

При использовании мобильных «АРЕН» в Самаре по моему опыту ЭЦП на 2010г. не используют (в нарушение ст. 29.10 КОаП).
Про центр автоматических фиксаций сказать этого не могу. Так как с постановлениями этого центра я не сталкивался. (#ссылка) я по этому поводу задал вопрос начальнику этого центра, ответа нет до сих пор.


Был ответ. Просто он тебе не понравился.
У приборов ЭЦП нет.

Праворуб

В погонах
По поводу ЭЦП на фотофайле в момент его создания, то её нет до сих пор (по-моему мнению должна быть т.к. фотофайл основное доказательство на основе которого выносят постановление).
По поводу ЭЦП на постановлениях (в электронном виде) был такой ответ.
Платов А.А написал:

Т.к. каждый сотрудник работает с фотофайлами под своим индивидуальным паролем, каждый раз нажимая кнопку "Годен" при работе с фотофайлом он фактически подписывает постановление, которое будет сформировано по данному фотофайлу.

Получается и постановления ЭЦП не подписывают, т.к. вход в программу по формированию постановлений под индивидуальным кодом это ещё не ЭЦП, также не указывается какой сотрудник подписывал постановление ЭЦП, какой вид ЭЦП использовался, какого удостоверяющего центра, как и где можно её проверить, чтобы исключить факты внесения изменений в электронный документ после его подписания.

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

ЭЦП при вынесении постановлений по нарушениям, выявленным в автоматическом режиме, сотрудниками Центра будет применяться в самое ближайшее время, в настоящее время проводится модернизация программного обеспечения, для обеспечения возможности использования ЭЦП. Сейчас постановления сотрудниками подписываются вручную.

P.S. Уважаемый Праворуб, я не могу понять, почему Вам везде мерещится сговор против уважаемых участников дорожного движения. В очередной раз, со всей ответственностью заверяю Вас, в нашем подразделении никаких действий, как то кадрирование фотофайлов, внесение изменений в постановления и т.д., с целью привлечения к административной ответственности невиновных граждан, не проводится, даже просто потому что никакого смысла в этом нет, мы и так с трудом справляемся с объемом выявляемых нарушений и надобности в подобных "выкрутасах" совершенно нет ни какой.
А вот если действительный нарушитель пытается уйти от ответственности, используя всевозможные "уловки", тогда тут уж Вы меня извините...

Праворуб

Платов А.А. написал:
ЭЦП при вынесении постановлений по нарушениям, выявленным в автоматическом режиме, сотрудниками Центра будет применяться в самое ближайшее время, в настоящее время проводится модернизация программного обеспечения, для обеспечения возможности использования ЭЦП. Сейчас постановления сотрудниками подписываются вручную.

Это незаконно, так как не соответствует п.6 ст.29.10 Коап. Раз нет у вас ЭЦП и постановления подписываются вручную, то вы не должны выносить такие постановления без протокола.
Платов А.А. написал:

P.S. Уважаемый Праворуб, я не могу понять, почему Вам везде мерещится сговор против уважаемых участников дорожного движения. В очередной раз, со всей ответственностью заверяю Вас, в нашем подразделении никаких действий, как то кадрирование фотофайлов, внесение изменений в постановления и т.д., с целью привлечения к административной ответственности невиновных граждан, не проводится, даже просто потому что никакого смысла в этом нет, мы и так с трудом справляемся с объемом выявляемых нарушений и надобности в подобных "выкрутасах" совершенно нет ни какой.

Не просто сговор или заговор, а целая система работает по большому счёту именно против водителей, а не во благо назовем вещи своими именами и до сих пор ничего не изменилось. Вы похоже не совсем в курсе что происходит в реальности (на дороге не работаете, в суды не ходите) вы мир видите из своего автомобиля или кабинета, вас уж точно никто к ответственности за нарушение ПДД не привлекает хотя я уверен что вы нарушаете ПДД также как и практически все инспектора ДПС (извините, накипело).
Смысл в этом огромный (для вас). Вы собираете огромные суммы денег, показываете таким образом, что вы приносите пользу государству (служебная заинтересованность) и окупаете затраченные на оборудование деньги. Система автоматической фиксации, да и в целом система ДПС (Гибдд) это уже давно превратолось фактически в бизнес и не надо пожалуйста прикрываться благими намерениями вроде повышения безопасности движения, уменьшения аварийности (извините за прямоту).
Про ваш центр я пока ничего отрицательного сказать не могу, кроме того что вы нарушаете требование закона «Об ЭЦП» и КоАП в вышеуказанной части. Но вот про инспекторов с мобильными «АРЕНАМИ» фактов и доказательств у меня достаточно. Вы от водителей требуете дословного соблюдения ПДД (всего лишь постановление правительства) и за несоблюдение беспощадно наказываете (штрафами и т.д.) а сами нарушаете Законы и не несёте никакой ответственности.
Платов А.А. написал:
А вот если действительный нарушитель пытается уйти от ответственности, используя всевозможные "уловки", тогда тут уж Вы меня извините...

Это не уловки, а требование закона. Про уход от ответственности я речи не вел (это вам померещилось). Любые нарушения вы обязаны доказать и доказательства должны быть получены без нарушения законов, а у вас водитель априори нарушитель, вы так уверены в этой технике (а эта техника далека от совершенства) что все сомнения водителей трактуете только как уловки чтобы уйти от ответственности. Нехорошо!!!
А все доказательства сводятся к рапортам непосредственно заинтересованных инспекторов ДПС и фотоматериалов сделанных мобильными «АРЕНАМИ» непонятно как и где установленных при каких обстоятельствах и как получается практически на всех фотках либо морда авто либо зад очень интересно? Но это опять я не по адресу обратился, можете не отвечать на этот вопрос.
Милицию переименовали в Полицию, а в головах и на деле у вас ничего не изменилось.

Борисыч ?

Платов А.А. написал:
Сейчас постановления сотрудниками подписываются вручную.

Праворуб написал:
Это незаконно, так как не соответствует п.6 ст.29.10 Коап. Раз нет у вас ЭЦП и постановления подписываются вручную, то вы не должны выносить такие постановления без протокола.


Ай да Праворуб!!! Молодец!!!

6. В случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, постановление по делу об административном правонарушении с приложением материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, оформляется в форме электронного документа, юридическая сила которого подтверждена электронной цифровой подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации.

В погонах

Праворуб написал:

Милицию переименовали в Полицию, а в головах и на деле у вас ничего не изменилось.


Не будьте однобоки. Ни у кого не изменилось. Ни у них, ни у вас, ни у нас. А использование красивых лозунгов и речей для того, чтобы оправдать себя - ну извините.

У нас очень не любят признавать свою ответственность и ошибки. Я знаю людей, готовых за протокол в 100 рублей переобзвонить полобласти и потратить на это полдня.


p.s.
У меня все фотки нормальные, где ехал понятно, машина целиком.
Кроме стационара мехзавод.

Праворуб написал:
Это незаконно, так как не соответствует п.6 ст.29.10 Коап. Раз нет у вас ЭЦП и постановления подписываются вручную, то вы не должны выносить такие постановления без протокола.


2 бумажки присылать?)

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

Праворуб написал:
Вы похоже не совсем в курсе что происходит в реальности (на дороге не работаете, в суды не ходите) вы мир видите из своего автомобиля или кабинета, вас уж точно никто к ответственности за нарушение ПДД не привлекает хотя я уверен что вы нарушаете ПДД также как и практически все инспектора ДПС (извините, накипело).

Поверьте я очень даже в курсе, что происходит вокруг. На "дороге" не работал, не работаю и никогда не буду работать ибо лучше уйду на гражданку, в суды хожу и правовыми вопросами занимаюсь в плотную.
По поводу привлечения меня к адм. ответственности, ответил здесь: (#ссылка)

Праворуб написал:

Смысл в этом огромный (для вас). Вы собираете огромные суммы денег, показываете таким образом, что вы приносите пользу государству...

Еще раз повторяюсь, нарушений автоматически фиксируется столько, что мы не успеваем все обрабатывать, зачем еще в этом случае чего-то "маркитанить"?

[quote="Праворуб" post=25262]Платов А.А. написал:

Про ваш центр я пока ничего отрицательного сказать не могу, кроме того что вы нарушаете требование закона «Об ЭЦП» и КоАП в вышеуказанной части.

Вот когда будет, что сказать про Центр, тогда и пишите сюда, а по поводу работы ИДПС, пожалуйста в раздел ДПС. Требования закона, только не "Об ЭЦП", а об "ЭП" не по своей вине нарушаем, просто у нас в стране так завелось "...до основания весь мир разрушим, а потом...". Обычно сначала фундамент закладывают, потом все остальное, только у нас почему-то всегда с крыши начинают. Поверьте мне это не нравится в той же мере, что и Вам.

[quote="Праворуб" post=25262]Платов А.А. написал:

Любые нарушения вы обязаны доказать ...

Только не в случае фиксации правонарушения в автоматическом режиме, в этом случае бремя доказывания лежит на владельце ТС (см. примечание к ст.1.5 КоАП)

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

С целью систематизации вопросов в области фиксации правонарушений в автоматическом режиме, прошу все вопросы в дальнейшем задавать в этой теме: (#ссылка)

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика