О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 5 из 5 [ Сообщений: 118 ]

Сергей Самарка

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:
Как должно выглядить фото ничем не регламентировано.

Уважаемый Алексей!
А почему бы не внести на рассмотрение вопрос, чтобы на фото в протоколах-постановлениях, т.е. «письмах счастья» машина нарушителя была зафиксирована, вместе с местностью, а в углу был увеличен номер для идентификации ТС. Вот тогда не было вопросов: ни у водителей ТС; ни у инспекторов ДПС использовать средства автоматической фиксации не по инструкции, а так же в отклонении от маршрута патрулирования. А по общему фото местности будет видно много чего, например, где снято, что снято и сколько машин в данный момент было, как снято и есть ли нарушения в эксплуатации данного прибора, (высота установки, угол, из багажника или из-за кустов)…
Кто хочет, ищет способ, кто не хочет, ищет причины. Это к Вашему же вопросу, ((#ссылка)) о внесении изменений в нормативные акты с целью устранения "белых" пятен и повышения БДД. Может, чуть-чуть поправим (регламентируем) в то, как должно выглядеть это фото, ничем не регламентированное ("белое" пятно). Это и в Ваших, (как начальника нового отдела, Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) и в наших (как участников дорожного движения) интересах. «РАЗМЕТКА» дисциплинирует всех, от пешехода и водителя до инспектора и руководителя. Вам - ЛАВРЫ, а МЫ - живы.
P.S. а то у нас как всегда, то разметка не видна, то ксерокс «понесло» (состарился), наказанных у нас уже пол страны, только результат профилактики правонарушений «ничтожный»…

Sponsor_63

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

Сергей Самарка написал:

А почему бы не внести на рассмотрение вопрос, чтобы на фото в протоколах-постановлениях в углу был увеличен номер для идентификации ТС.

Этот вопрос мною уже инициирован. Для этого внесение изменений в нормативную документацию не требуется. Сейчас программисты работают над этим вопросом.

Сергей Самарка написал:

А почему бы не внести на рассмотрение вопрос, чтобы на фото в протоколах-постановлениях машина нарушителя была зафиксирована, вместе с местностью

Ежегодно нами направляются предложения по внесению изменений в законодательные акты. Думаю, что этот вопрос должен быть отражен в Наставлении по нашей службе, только проблема в том, что служба новая и наставления для нас еще не издали. Я в общем-то согласен с Вами. Думаю со временем этот вопрос также "утрясется".

Сергей Самарка написал:
только результат профилактики правонарушений «ничтожный»…

Не соглашусь с Вами по данному вопросу. Анализ аварийности показывает, что в местах концентрации ДТП, где были установлены комплексы видеофиксации, после этого количество ДТП значительно снизилось, причем в разы.

Сергей Самарка

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:
Анализ аварийности показывает, что в местах концентрации ДТП, где были установлены комплексы видеофиксации, после этого количество ДТП значительно снизилось, причем в разы.

Тогда может перенять германский опыт и устанавливать, временно, камуфляжи камер или ИДПС? Кстати они пишут, ставили на проблемных аварийных участках, аварийность снижалась в разы.

evgen

Сергей Самарка написал:

Тогда может перенять германский опыт и устанавливать, временно, камуфляжи камер или ИДПС? Кстати они пишут, ставили на проблемных аварийных участках, аварийность снижалась в разы.

А в Тольятти убрали фанерный экипаж с радаром или стоит еще? Интересно было наблюдать лет несколько назад, как неместные по тормозам били при приближении

Праворуб

Платов А.А написал:
Уважаемый Праворуб, не могу согласится с Вашими выводами,

С какими именно?

Платов А.А написал:
т.к. они в корне не верны.

Это спорный вопрос и всего лишь ваше личное мнение ни чем не подкреплённое.

Платов А.А написал:
Ничего не могу сказать за то, как велась работа до начала функционирования Центра, но что бы была ясность поясню как настроена работа в настоящее время.

Вы лучше ответьте детально на каждый мой вопрос заданные мной в этом и в сообщении #23947.

Платов А.А написал:

Итак, сразу разделим пояснение на 2 части:
1 часть - выявление правонарушения стационарным комплексом
Стационарные комплексы устанавливаются в "очагах" аварийности исходя из анализа аварийности. Правонарушения выявляются комплексами автоматически, по каждому факту комплексом без участия человека формируется фотофайл с изображением автомобиля "нарушителя", данными о месте совершения правонарушения, датой и временем, данными прибора, также прибором автоматически предварительно распознается рег.знак авто. Этот файл по каналам связи передается на сервер УГИБДД, после этого сотрудники Центра просматривают файлы на наличие ошибочного распознавания рег. знака, если все "ОК", тогда оператор нажимает интерфейсную кнопку "Годен", после этого формируется автоматически постановление в виде текстового файла и выгружается в базу данных Адм.практика. Текстовый файл затем распечатывается и направляется по почте адресату. Т.к. каждый сотрудник работает с фотофайлами под своим индивидуальным паролем, каждый раз нажимая кнопку "Годен" при работе с фотофайлом он фактически подписывает постановление, которое будет сформировано по данному фотофайлу. Электронная подпись она никак не выглядит, на бумаге ее нет она есть только в электронном виде, для того, чтобы можно было идентифицировать, какой конкретно сотрудник вынес постановление, если рассматривать физический процесс, то фактически - кто нажал кнопу "Годен".

Какого удостоверяющего центра у вас ЭЦП?
Какой вид ЭЦП вы используете при подписании постановлений?
Надеюсь, вы понимаете, что индивидуальный пароль сотрудника вашего центра это не подписание постановления ЭЦП, но судя по вашему ответу это не так?

Платов А.А написал:

2 часть - выявление нарушения мобильным комплексом "Арена"
Все подразделения области оснащены такими комплексами. Вопросы по расстановке личного состава для работы с этими комплексами, обучение личного состава, обслуживание и т.д. все это входит в компетенцию начальника районного подразделения Госавтоинспекции. Во время несения службы инспектором ДПС правонарушения выявляются комплексами автоматически, по каждому факту комплексом без участия человека формируется фотофайл с изображением автомобиля "нарушителя", данными о месте совершения правонарушения, датой и временем, данными прибора, также прибором автоматически предварительно распознается рег.знак авто. Все фотофайлы записываются во встроенную память прибора, после окончания службы эти файлы инспектором ДПС "заливаются" на сервер УГИБДД. Дальнейшая процедура аналогична работе со стационарными комплексами.

Или всё таки на флешку вставленную в ноутбук в авто ДПС? Где инспектор может делать с этой фоткой что угодно, а потом на сервер слить то что захочет.

Платов А.А написал:

Ежедневно нами сейчас выносится более 500 постановлений, в дальнейшем планируется увеличение количества постановлений до 5000 в сутки и поверьте никто не будет тратить уйму времени на то, чтобы откадрировать какой-то один файл, чем за это время обработать 50, 60, а то может и 100 других годных файлов.

Чтобы откадрировать один фотофайл нужны секунды, а не уйму времени, это сейчас знает и даже умеет делать даже школьник.
Если ваш центр кадрированием не занимается это радует, но инспектора с мобильными «АРЕНАМИ» похоже кадрированием занимаются.

Платов А.А написал:
Сотрудник, который вынес постановление,а фактически нажал кнопку "Годен" полностью несет ответственность за свои действия.

За какие конкретно действия, за то что нажал на кнопку?
Кто контролирует действия сотрудников вашего центра кроме вас?
Сколько сотрудников привлечено к ответственности за всё время существования вашего центра?

Платов А.А написал:
И повторюсь еще раз фотофайл, автоматически сформированный комплексом, не может быть подписан электронной цифровой подписью автоматически этим же прибором, т.к. прибор априори не может иметь ЭЦП. ЭЦП может иметь только человек, в данном случае сотрудник Госавтоинспекции.

Очень даже может, просто вы используете такое оборудование (морально старое) которое это делать не может. Чисто технически это реально осуществимо. Но похоже Гибдд затратило большую сумму денег на оборудование которое не может работать с ЭЦП в момент создания фотофайла что прискорбно.
Ответьте на мой вопрос какое оборудование и программное обеспечение использует ваш центр?

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

Столько вопросов....не понятно, только что Вами движет, простое любопытство или желание найти "лазейки" для того чтобы уходить от ответственности?

По ЭЦП ответил тут: (#ссылка)

Фотофайлы записываются во встроенную память, переносятся на ПК посредством флеш-карты

При формировании фотофайла комплексом видеофиксации в автоматическом режиме без участия человека, каждый фотоматериал снабжается электронным атрибутом, свидетельствующим, что фотофайл сформирован именно этим комплексом видеофиксации и фиксирующим количество изменений, внесенных в фотофайл. В случае, если инспектор ДПС произведет коррекцию фотофайла, тогда на этапе его выгрузки в базу данных "Фотоучет" программой проверки подлинности фотофайла будет определено, что в фотофайл вносились изменения и для загрузки в базу данных он будет забракован, т.е. его загрузка не будет произведена. Но повторюсь еще раз, это не ЭЦП, т.к. ЭЦП может иметь только физическое лиц, но ни как не прибор.

Еще раз повторяюсь, сотрудник, физически нажимая кнопку "Годен", фактически выносит постановление, за это и будет отвечать.

Вопрос про то, кто контролирует деятельность Центра не понятен, вы имеете ввиду некую стороннюю структуру или вас интересует построение вертикали власти в структуре МВД?

Сотрудники Центра к дисциплинарной ответственности с мая 2011 года не привлекались, т.к. поводов для этого не было.

Какое оборудование используем? ...Для примера, я использую вот такой ПК Intel Pentium CPU 2.80GHz ОЗУ 512МБ. Программное обеспечение Windows-7, Word, Excel и еще ряд других программ.

Артём К

А человеческий фактор? ну например фото №1 я а фото номер 2 это вы, и сотрудник увидев что нарушил начальник не переносит фото №2. Как программа отреагирует на отсутствие между 1 и 3 номера 2? Я это к чему, в отношении сотрудников ведомств так же выносятся постановления или они резко перестали нарушать? Ничего личного просто хочется всё знать.

Сергей

Артём К написал:
Я это к чему, в отношении сотрудников ведомств так же выносятся постановления или они резко перестали нарушать? Ничего личного просто хочется всё знать.

Номера личных авто сотрудников прокуратуры у них есть, и протоколы на них не составляются, насколько мне известно, а вся информация идет прокурору. А там все пишут завления или объяснительные, что не они были за рулем а их друг, родственик по доверенности. Им просто по присяге нельзя нарушать.

Праворуб

Платов А.А. написал:
Столько вопросов....не понятно, только что Вами движет, простое любопытство или желание найти "лазейки" для того чтобы уходить от ответственности?

Надоел беспредел со стороны ДПС (ГиБДД) и судов в отношение водителей. Про лазейки и вашу однобокость я ответил (#ссылка).
Платов А.А. написал:

Фотофайлы записываются во встроенную память, переносятся на ПК посредством флеш-карты

В мобильных «АРЕНАХ» это не так.
Платов А.А. написал:
При формировании фотофайла комплексом видеофиксации в автоматическом режиме без участия человека, каждый фотоматериал снабжается электронным атрибутом,

Каким именно?
Платов А.А. написал:
свидетельствующим, что фотофайл сформирован именно этим комплексом видеофиксации и фиксирующим количество изменений, внесенных в фотофайл.

Я как водитель этого проконтролировать (без протокола) не могу, и в суд вы эти фотофайлы не всегда представляете.
Платов А.А. написал:

Еще раз повторяюсь, сотрудник, физически нажимая кнопку "Годен", фактически выносит постановление, за это и будет отвечать.

Да не будет он никак отвечать, проверил на практике.
Платов А.А. написал:

Вопрос про то, кто контролирует деятельность Центра не понятен, вы имеете ввиду некую стороннюю структуру или вас интересует построение вертикали власти в структуре МВД?

Я про то что вы фактически контролируете сами себя и привлечь вас к ответственности практически нереально.
Я также имел ввиду, кто устанавливает стационарные измерители скорости и контролирует правильность их установки и работы.
Платов А.А. написал:

Сотрудники Центра к дисциплинарной ответственности с мая 2011 года не привлекались, т.к. поводов для этого не было.

А до Мая? И до мая 2011г. думаю никого не привлекали так как уличить вас в каких-то махинациях кроме ваших же сотрудников (а они не самоубийцы) никто не может.

Платов А.А. написал:

Какое оборудование используем? ...Для примера, я использую вот такой ПК Intel Pentium CPU 2.80GHz ОЗУ 512МБ. Программное обеспечение Windows-7, Word, Excel и еще ряд других программ.

Я имел ввиду какие измерители скорости и программное обеспечение на котором обрабатываются (хранятся, систематизируются) фотофайлы и составляются постановления? Вы это в Word или Excel делаете?
Windows-7 с ОЗУ 512МБ очень интересно.

В погонах

Праворуб написал:

Windows-7 с ОЗУ 512МБ очень интересно.


Гугл те в помощь, правдоруб.

Артём К написал:
А человеческий фактор? ну например фото №1 я а фото номер 2 это вы, и сотрудник увидев что нарушил начальник не переносит фото №2. Как программа отреагирует на отсутствие между 1 и 3 номера 2? Я это к чему, в отношении сотрудников ведомств так же выносятся постановления или они резко перестали нарушать? Ничего личного просто хочется всё знать.


Сольют все. Просто обрабатывать не будут)))

Праворуб написал:
Я также имел ввиду, кто устанавливает стационарные измерители скорости и контролирует правильность их установки и работы.


Судя по предыдущим темам (которые зачем читать-то) установку мобильных комплексов курирует руководство ДПС.

Праворуб написал:
Платов А.А. написал:

Еще раз повторяюсь, сотрудник, физически нажимая кнопку "Годен", фактически выносит постановление, за это и будет отвечать.

Да не будет он никак отвечать, проверил на практике.


Ссылку или скан доказательства проверки на практике. Всем интересно.

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

Я не отвечаю за действия ДПС и за действия других структурных подразделений ГИБДД. Уверяю Вас, что со стороны Центра видеофиксации никакого "беспредела" в отношении водителей нет и не будет.

В состав передвижного комплекса "Арена" входит ноутбук, на винчестер которого автоматически записываются фотофайлы, затем посредством флеш-карты они переносятся в базу данных.

Реализовывается хеш-функция.

А Вам, как водителю, этого контролировать и не нужно, это контролируем мы.
По запросу судов, мы предоставляем запрашиваемые материалы в полном объеме.

Где-то может быть и не будет, а в моем структурном подразделении будет.

Контроль нашей деятельности осуществляет Управление ГИБДД области, также имеются структуры, осуществляющие контрольные функции, УСБ, КПО, а главное, хотя Вам видимо это покажется странным, лично у меня, как руководителя подразделения, есть совесть и определенные жизненные принципы, а еще способность разумно оценивать ситуацию, а не "тупо рубить" штрафы направо и налево.
Устанавливают стац. комплексы сотрудники специализированных организаций, работоспособность контролируем мы.

А до мая 2011 года Центр не функционировал, не было такого подразделения в принципе.

Комплексы "Арена" и "Рапира", специализированное программное обеспечение разработано Самарской ИТ Компанией.

В погонах

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:
а главное, хотя Вам видимо это покажется странным, лично у меня, как руководителя подразделения, есть совесть и определенные жизненные принципы, а еще способность разумно оценивать ситуацию, а не "тупо рубить" штрафы направо и налево.


В это тут почти никто не поверит. Им это не нужно. Для тех, кто сам не хочет соблюдать правила и законы - вы (и мы) всегда будете главным виноватым за все)

А вот с ЭЦП, подписью вручную и протоколами походу прокол у Вас. Или есть иные инструкции дополнительные?

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

В погонах написал:

Артём К написал:
А человеческий фактор? ну например фото №1 я а фото номер 2 это вы, и сотрудник увидев что нарушил начальник не переносит фото №2. Как программа отреагирует на отсутствие между 1 и 3 номера 2? Я это к чему, в отношении сотрудников ведомств так же выносятся постановления или они резко перестали нарушать? Ничего личного просто хочется всё знать.


Сольют все. Просто обрабатывать не будут)))


Да нет и обрабатываем тоже. Я за себя уже 300 рублей оплатил.

В погонах

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:


Да нет и обрабатываем тоже. Я за себя уже 300 рублей оплатил.


А на руководство повыше? Администрацию? кто там еще под юрисдикцию подпадает...?
А прокуратура с ФСБ - вы им материалы высылаете?

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

Отправляем, кроме сотрудников прокуратуры и сейчас прорабатываем вопрос по судьям, т.к. они являются спецсубъектом.

В погонах

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:
Отправляем, кроме сотрудников прокуратуры и сейчас прорабатываем вопрос по судьям, т.к. они являются спецсубъектом.


Ну с судьями то понятно.
А вот с постановлениями, ЭЦП и протоколами теперь уже и мне непонятно, если конечно нет доп инструкций...

elka

В погонах написал:
Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений) написал:


Да нет и обрабатываем тоже. Я за себя уже 300 рублей оплатил.


А на руководство повыше? Администрацию? кто там еще под юрисдикцию подпадает...?
А прокуратура с ФСБ - вы им материалы высылаете?

Чиновники органов местно самоуправления и Правительства Самарской области не являются спецсубъектами, кроме высших дл (главы и Губера).

Платов А.А. (начальник Центра автоматизированной фиксации административных правонарушений)

С целью систематизации вопросов в области фиксации правонарушений в автоматическом режиме, прошу все вопросы в дальнейшем задавать в этой теме: (#ссылка)

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 5 из 5 [ Сообщений: 118 ]
 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
в форуме ВАЗ
Ekli 11 1343
07 май 2014, 10:27

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика