О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 5 из 6 [ Сообщений: 135 ]

Алексей

aleksey написал:
ваван написал:
могут переносить хз скока

всё зависит от конкретного дела....
незабываем про срок давности и если всё так затягивается то ходатайствуем о прекращении производства
Ну, я думаю, что срок давности в 3 месяца - это очень много, поэтому всё решится гораздо раньше (прошёл всего месяц).

Sponsor_63

Борисыч ?

Алексей написал:

Я: "Да,я заявляю ходатайство об исключении протокола из материалов дела, как полученного с нарушением закона и прошу рассмотреть ходатайство немедленно."

Не понял, ты письменно ходотайствовал?

Алексей

Борисыч написал:
Алексей написал:

Я: "Да,я заявляю ходатайство об исключении протокола из материалов дела, как полученного с нарушением закона и прошу рассмотреть ходатайство немедленно."

Не понял, ты письменно ходотайствовал?
Да, подавал письменное ходатайство и озвучил его устно. Судья его забрала и не вынесла никакого определения.

Борисыч ?

Алексей написал:
Борисыч написал:
Алексей написал:

Я: "Да,я заявляю ходатайство об исключении протокола из материалов дела, как полученного с нарушением закона и прошу рассмотреть ходатайство немедленно."

Не понял, ты письменно ходотайствовал?
Да, подавал письменное ходатайство и озвучил его устно. Судья его забрала и не вынесла никакого определения.

Я бы, скорее всего, еще раз ознакомился с материалами дела. И, если там нет ходотайств, заявленных в ходе СЗ, через секретаря передал бы их снова. Под роспись.

Zetus

Господа, ну вы чо прям
Запомните на всегда - с судами надо общаться ТОЛЬКО с помощью заказных почтовых отправлений.
Никаких, к чёрту, секретарей и устных ходатайств.

aleksey

Zetus написал:

Никаких, к чёрту, секретарей и устных ходатайств.

и чем вам секретари не нравятся? я секретарю вручаю сопроводиловку, а она на моей копии рассписывается....

зс фиксирую на диктофон....

Алексей

Сегодня было очередное СЗ. ИДПСник, составлявший протокол, соизволил явиться, но не принес видеосъемку, которую суд запрашивал, сославшись на то, что камера у напарника, а напарник "на дальнем посту"))). Задал я ему вопрос "камера, на которую вы снимали, предусмотрена табельной положенностью? Или это личная видеокамера?" На что ИДПСник ответил, что "личная, но запись является доказательством в суде". Я в ответ процитировал п. 46 «Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения»: «Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается» и отдал судье ходатайство о неиспользовании видеозаписи в качестве доказательства по делу. Судья взяла ходатайство и сказала, что вызовет второго ДПСника и обеспечит привод той тетки с переезда. Задавала вопросы инспектору о том, как он заполнял протокол (почему там такие несовпадения с копией). Короче, опять перенесли уже на 24.08.

Сергей Самарка

Алексей написал:
Судья взяла ходатайство и сказала, что вызовет второго ДПСника и обеспечит привод той тетки с переезда. Задавала вопросы инспектору о том, как он заполнял протокол (почему там такие несовпадения с копией). Короче, опять перенесли уже на 24.08.

Оба ИДПС должны быть опрошены в суде на одном заседании, (отговорка, дежурство в разное время - не допускается). Сначала задаются вопросы первому, чтобы второй не слышал ответ первого, затем на вопросы отвечает второй (после опроса первого он не должен быть в контакте со вторым). Это делается для исключения «сговора» между ними.

P.S. за все что ИДПС будут говорить в суде или писать в протоколе (ст. 17.9 КоАП) несут только дисциплинарную ответственность (ст. 2.5. КоАП).

КоАП ст.17.9. Заведомо ложные показание свидетеля, пояснение специалиста, заключение эксперта или заведомо неправильный перевод
Заведомо ложные показание свидетеля, пояснение специалиста, заключение эксперта или заведомо неправильный перевод при производстве по делу об административном правонарушении или в исполнительном производстве -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
КоАП ст.2.5. Административная ответственность военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, и лиц, имеющих специальные звания
1. За административные правонарушения, за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, военнослужащие, граждане, призванные на военные сборы, и имеющие специальные звания сотрудники органов внутренних дел , органов и учреждений уголовно-исполнительной системы, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими прохождение военной службы (службы) указанными лицами и их статус, несут дисциплинарную ответственность .

Алексей

Сергей Самарка написал:
Алексей написал:
Судья взяла ходатайство и сказала, что вызовет второго ДПСника и обеспечит привод той тетки с переезда. Задавала вопросы инспектору о том, как он заполнял протокол (почему там такие несовпадения с копией). Короче, опять перенесли уже на 24.08.

Оба ИДПС должны быть опрошены в суде на одном заседании, (отговорка, дежурство в разное время - не допускается). Сначала задаются вопросы первому, чтобы второй не слышал ответ первого, затем на вопросы отвечает второй (после опроса первого он не должен быть в контакте со вторым). Это делается для исключения «сговора» между ними.
Похоже наша МС этого "не знает". И как теперь оспорить показания второго ИДПС и тётки с переезда (с ней-то первый ИДПС тоже связаться до следующего слушания сможет, она его свидетель)???

Борисыч ?

А не пора ли Вам заявить отвод судье в связи с нарушением

Кодекс РФ об административных правонарушениях.Глава 24.Статья 24.4.
Статья 24.4. Ходатайства
1. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, имеют право заявлять ходатайства, подлежащие обязательному рассмотрению судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится данное дело.
2. Ходатайство заявляется в письменной форме и подлежит немедленному рассмотрению. Решение об отказе в удовлетворении ходатайства выносится судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, в виде определения.

и
Статья 29.7. Порядок рассмотрения дела об административном правонарушении
4) выясняется, извещены ли участники производства по делу в установленном порядке, выясняются причины неявки участников производства по делу и принимается решение о рассмотрении дела в отсутствие указанных лиц либо об отложении рассмотрения дела;

Таким образом рассмотрение или сотоялось или должно было быть отложено до того как даются объяснения и т.п.

Еще раз рекомендую пересмотреть материалы дела, и делать это каждый раз после таких вот "пердемоноклей". С разрешения судьи ведите диктофонную запись. Чтобы потом не отвертелась.

ваван

очень маловероятно что видеосъемку исключат
с друго стороны теоретически можно оспорить,что видеосъемка велась именно в тот день

Алексей

Сегодня было уже четвертое судебное заседание по моему делу! Пришел второй иДПС, и привели все-таки тетку с переезда. Потехи было на 40 минут...

ИДПС не помнит какого конкретно числа ЭТО было и в какое время, утверждает, что они остановили нас по всем правилам (а было так: обогнали нас прямо на переезде через сплошную линию без звуковых и световых сигналов), что ЛИЧНАЯ видеокамера, на которую снимали нарушение, находится в каком-то там отделе в Самаре на проверке(даже судья этому не поверила).

Дежурная с переезда (вообще ценный кадр!!!) НЕ сама же писала объяснения инспектору в день нарушения, а подписалась под тем, что написал инспектор, и, разумеется, не знает марку машины (а в объяснениях и марка и даже гос.номер указаны). Рассказывая все суду, пояснила, что стояла К НАМ СПИНОЙ, но все видела))) Я сто раз задал ей вопрос, как она могла ВИДЕТЬ, если стояла спиной. И тут понеслась такая чушь, что даже на лице судьи появилось выражение удивления. В общем показания на листке в деле и усто судье сильно отличаются.

Судья решила, что все-таки должна увидеть видео, и перенесла дело на 7 сентября.

Борисыч ?

Сильно не обольщайся, все косяки в материалы дела могут ЗАПРОСТО не попасть, потому как протокол СЗ вести не обязательно, а объяснения данные устно сегодня такие, а на следующем СЗ будут другие.
Ты на диктофон пишешь ход СЗ?

Алексей

Борисыч написал:
Сильно не обольщайся, все косяки в материалы дела могут ЗАПРОСТО не попасть, потому как протокол СЗ вести не обязательно, а объяснения данные устно сегодня такие, а на следующем СЗ будут другие.
Ты на диктофон пишешь ход СЗ?
Это СЗ записывал. Но ведь если ИДПСы не предоставят видео, а в протоколе много косяков и показания свидетеля сильно отличаются от тех, что отобрали инспекторы - все эти факты могут быть в мою пользу?

Веселов О. В.

Алексей написал:
... а в протоколе много косяков и показания свидетеля сильно отличаются от тех, что отобрали инспекторы - все эти факты могут быть в мою пользу?


Ну да. Я тоже на это рассчитывал. У нас плевать все хотели на КоАП. Все сомнения и не сомнения, будут в пользу инспектора.

Алексей

Веселов О. В. написал:
Алексей написал:
... а в протоколе много косяков и показания свидетеля сильно отличаются от тех, что отобрали инспекторы - все эти факты могут быть в мою пользу?


Ну да. Я тоже на это рассчитывал. У нас плевать все хотели на КоАП. Все сомнения и не сомнения, будут в пользу инспектора.
Даже если показания инспекторов различаются?

Веселов О. В.

Алексей написал:
Даже если показания инспекторов различаются?


Даже если различаются.

Алексей

Сегодня было пятое по счету судебное заседание по моему делу. В этот раз меня даже в зал сз не пригласили, а сразу в кабинет судьи, которая в очередной раз перенесла дело на 12.09.11, потому что инспектора так и не представили видеосъемку моего нарушения. Вот судья и ждет, когда же они съемку принесут. Но в этот раз сказала, что больше переносить не будет. Интересно уже, чем же все закончится?

Веселов О. В.

Алексей написал:
Сегодня было пятое по счету судебное заседание по моему делу. В этот раз меня даже в зал сз не пригласили, а сразу в кабинет судьи, которая в очередной раз перенесла дело на 12.09.11, потому что инспектора так и не представили видеосъемку моего нарушения. Вот судья и ждет, когда же они съемку принесут. Но в этот раз сказала, что больше переносить не будет. Интересно уже, чем же все закончится?


Если так - то закончится по сроку давности. Это очень хорошо, что так все идет.)
Напоминаю, что есть статья хорошая. 12.35. И еще одна. Не помню. Оговор.
Не мне советовать, все от человека зависит. Как он решит закончить дело.
И судье надо было сразу ходатайство подать, как переносила. Не явились с видео - пусть идут ... И дело рассмотрелось бы без участия инспекторов.
Это упущение небольшое. Все от не знания законов.

Алексей

По сроку давности - это врядли, ведь если дело рассматривает суд, то срок давности 3 месяца. А моя МС сказала, что больше переносить не будет. Хотя у меня остается еще всего месяц до срока.

Алексей

Блин, тот "инспектор с видео" живет в соседнем доме со мной, меня так и подмывает сходить к нему и узнать, а будет ли кино в суде? Или он очкует показать судье , как сами ИДПСы нарушают ПДД...

Сергей Самарка

Алексей написал:
...потому что инспектора так и не представили видеосъемку моего нарушения.

По-тому, что…
Приказ МВД от 2 марта 2009 г. N 185
ст. 46. Технические средства для контроля за дорожным движением, относящиеся к измерительным приборам, должны быть сертифицированы в качестве средства измерения, иметь действующее свидетельство о поверке, выдаваемое органами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (хранится в подразделении), и применяться в соответствии с инструкциями и методическими указаниями о порядке применения этих средств.
Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается.
КоАП ст.1.5. Презумпция невиновности
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
Статья 26.2. Доказательства
1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.

Статья 26.8. Показания специальных технических средств
1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.
2. Показания специальных технических средств отражаются в протоколе об административном правонарушении или постановлении по делу об административном правонарушении, вынесенном в случае, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

hunterall

Это никак не мешает снимать на бытовую камеру момент нарушения и использовать видео в качестве доказательства.

Веселов О. В.

hunterall написал:
Это никак не мешает снимать на бытовую камеру момент нарушения и использовать видео в качестве доказательства.


Конечно же мешает. За исключением:

Статья 24 (Конституция)
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Или может плюнем на конституцию ?

Я что-то не могу в себе принять, что водители относятся к должностным лицам

Хоть один закон мне приведите - где водителя может снимать инспектор на (внимание !) личную камеру. Которая не стоит на учете и не сертифицирована )

ваван

значит все видеорегистраторы нарушают конституцию?
а камеры в магазинах? ваще жуть.

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 5 из 6 [ Сообщений: 135 ]
 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Mr. AvtoFan 13 1010
13 апр 2014, 21:16

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика