|
|
Дмитрий63 написал:В первую очередь надо все же наконец-то вернуть общественный транспорт (автобусы , а с ними и маршрутки) на место -т.е. убрать его с Киевской - вернув на старый маршрут - М.ш.-Гагарина. Уже легче станет на перекрестке.ООТ на Тухачевского исчезнет. По ООТ на Партизанской - надо думать, может ее передвинуть все же ближе к Мориса Тореза? Тогда маршруткам будет хватать места перестроиться налево, а не выруливать с правого ряда налево. Эти предложения также прозвучали на выездном совещании. Возможно, они найдут свое место в окончательном решении
|
|
|
|
|
|
Александр Назаров написал:Таким образом, мы имеем единственный вариант:  не понял, при чём тут "центр перекрёстка"? Если повернёте налево ранее этой точки, то окажетесь на трамвайных путях встречного движения с всеми вытекающими последствиями.
|
|
|
в любом случае мы окажемся на встречке, разница только в том, что мы делаем маневр (поворот), а не движение по прямой...
|
|
|
Александр Назаров написал:
Если повернёте налево ранее этой точки, то окажетесь на трамвайных путях встречного движения с всеми вытекающими последствиями.
Кто то выкладывал видео п Киров Физкультурная повернул раньще воображаемого цетра, остановка инспектора неспешный диалог и поехал дальше. Воображаемый центр хороший развод.
|
|
|
Александр Назаров написал:
Если повернёте налево ранее этой точки, то окажетесь на трамвайных путях встречного движения с всеми вытекающими последствиями.
Gosha написал: Кто то выкладывал видео п Киров Физкультурная повернул раньще воображаемого цетра, остановка инспектора неспешный диалог и поехал дальше. Воображаемый центр хороший развод. Все зависит от квалификации инспектора ДПС. Если он составит протокол о выезде на трамвайные пути встречного направления, то за правдой Вы пойдете в суд. Суд будет руководствоваться комментариями к ПДД. Данная ситуация в этих комментариях иллюстрируется как показано ниже на картинке с соответствующим описанием. Лишение прав гарантировано и никаких эмоций. 
|
|
|
В данном рисунке нет последствий, бульвара нет .
|
|
|
В любом случае имеет место выезд на трамвайные пути встречного направления, только под разным углом. У Вас нарисовано пересечение под углом 90град, а в случае проезда по другой траектории угол будет отличным от 90, скажем, 79. Что в правилах сказано под каким углом надо пересекать пересечения ПЧ? Досадно, что суды руководствуются в своей деятельности комиксами. Я согласен с тем, кто высказался о трамвае на встречке, именно, расположение трамвайных путей в стороне от дороги приводит к противоречиям с ПДД при пересечении перекрестка. Уберем трамвай и все становится просто и понятно.
|
|
|
Квалификация инспектора ДПС должна иметь влияние только на его карьеру. На Физкультурной уже давно разводил надо отсеивать.
К рассматриваемой проблеме тема "центр перекрёстка" не относится.
Попытки решить ОДД с помощью ТСОДД считаю нищебродством и не поддерживаю. Необходимо реконструировать перекрёсток, а не латать углы.
|
|
|
kosmonavt (Михаил) написал:Квалификация инспектора ДПС должна иметь влияние только на его карьеру. На Физкультурной уже давно разводил надо отсеивать.
К рассматриваемой проблеме тема "центр перекрёстка" не относится.
Попытки решить ОДД с помощью ТСОДД считаю нищебродством и не поддерживаю. Необходимо реконструировать перекрёсток, а не латать углы. Я предлагал Чугунову расширить проезжую часть на Киевской перед перекрестком, чтобы решить следующие проблемы: - организовать явное пересечение с трамвайными путями на Киевской до границ перекрестка; - привести конфигурацию проезжих частей со всех сторон перекрестка к симметрии, чтобы исключить двойное толкование при маневрировании; - обозначить стоп-линию на Киевской до начала поворота трамвайных путей с Киевской на Тухачевского; - выделить одну полосу проезжей части при повороте направо с Киевской на Тухачевского, поскольку сейчас этот поворот выполняется по трамвайным путям (в подобной ситуации запрещен поворот направо с Красноармейской на Галактионовскую). Это предложение пока не нашло поддержки. Главной помехой является опора линии контактного провода на углу Киевской и Тухачевского. Как мне обьяснили, перенести ее дело не скорое. Однако договорились подумать на этим моментом.
|
|
|
Это единственно правильное решение. При "политической воле" выполняется за месяц с подметанием дорожек 
|
|
|
kosmonavt (Михаил) написал:Это единственно правильное решение. При "политической воле" выполняется за месяц с подметанием дорожек Может быть, это решение будет реализовано в каком-то виде. Главное возражение связано с планируемой реконструкцией Киевской в связи со строительством магистрали Центральная. Когда это может случится, не знает никто.
|
|
|
Gosha написал:Александр Назаров написал:
Если повернёте налево ранее этой точки, то окажетесь на трамвайных путях встречного движения с всеми вытекающими последствиями.
Кто то выкладывал видео п Киров Физкультурная повернул раньще воображаемого цетра, остановка инспектора неспешный диалог и поехал дальше. Воображаемый центр хороший развод. Выкладывал я. Человеку вменяли при повороте на Физкультурную выезд на рельсы встречного направления. ИДПС снимали на камеру с какого-то "интересного" ракурса. Повезло, что у человека был регистратор, и он смог доказать свою правоту. Не было бы регистратора - видео ИДПС было бы в суде, а у него не было бы ВУ.
|
|
|
Александр Назаров написал:kosmonavt (Михаил) написал:Это единственно правильное решение. При "политической воле" выполняется за месяц с подметанием дорожек Может быть, это решение будет реализовано в каком-то виде. Главное возражение связано с планируемой реконструкцией Киевской в связи со строительством магистрали Центральная. Когда это может случится, не знает никто. Пока нет даже проекта "Центральной", апеллировать к этой причине бессмысленно. Это даже в приличном обществе называется гнилой отмазкой. Уж тем более, что 50 метров уширения до КМ никак не дойдут.
|
|
|
kosmonavt (Михаил) написал:
Пока нет даже проекта "Центральной", апеллировать к этой причине бессмысленно. Это даже в приличном обществе называется гнилой отмазкой. Уж тем более, что 50 метров уширения до КМ никак не дойдут.
Я разделяю Вашу точку зрения.
|
|
|
Александр Назаров написал:Александр Назаров написал:
Если повернёте налево ранее этой точки, то окажетесь на трамвайных путях встречного движения с всеми вытекающими последствиями.
Gosha написал: Кто то выкладывал видео п Киров Физкультурная повернул раньще воображаемого цетра, остановка инспектора неспешный диалог и поехал дальше. Воображаемый центр хороший развод. Все зависит от квалификации инспектора ДПС. Если он составит протокол о выезде на трамвайные пути встречного направления, то за правдой Вы пойдете в суд. Суд будет руководствоваться комментариями к ПДД. Данная ситуация в этих комментариях иллюстрируется как показано ниже на картинке с соответствующим описанием. Лишение прав гарантировано и никаких эмоций. на вашем рисунке какой то путь поворота НЕВЕРЕН? 
|
|
|
не вижу касяков проезда...только маршрутки- справого ряда на лево!!!Ну и разметка дороги для правильной организации потоков!!
|
|
|
[/quote]очередной временщик  [/quote] Это вы мне?!Можете попадробней?? 
|
|
|
Александр Назаров написал:
Все зависит от квалификации инспектора ДПС. Если он составит протокол о выезде на трамвайные пути встречного направления, то за правдой Вы пойдете в суд.
Суд будет руководствоваться комментариями к ПДД. Данная ситуация в этих комментариях иллюстрируется как показано ниже на картинке с соответствующим описанием. Лишение прав гарантировано и никаких эмоций.
Владимир написал:на вашем рисунке какой то путь поворота НЕВЕРЕН? Неверный путь указан красным цветом
|
|
|
Полемическая статья о выборе траектории движения на сложных перекрестках filinavto.ru/lektsii/o-probleme-vibora-t...evo-i-razvorota.html
|
|
|
Александр Назаров написал:Александр Назаров написал:
Все зависит от квалификации инспектора ДПС. Если он составит протокол о выезде на трамвайные пути встречного направления, то за правдой Вы пойдете в суд.
Суд будет руководствоваться комментариями к ПДД. Данная ситуация в этих комментариях иллюстрируется как показано ниже на картинке с соответствующим описанием. Лишение прав гарантировано и никаких эмоций.
Владимир написал:на вашем рисунке какой то путь поворота НЕВЕРЕН? Неверный путь указан красным цветом именно так (по красной линии) требуют менты!Пример Аэродромная - Революционная
|
|
|
Владимир написал:
именно так (по красной линии) требуют менты!Пример Аэродромная - Революционная
Бред Там они вроде на одном уровне с пр частью
|
|
|
Владимир написал:на вашем рисунке какой то путь поворота НЕВЕРЕН?
Неверный путь указан красным цветом
Владимир написал:
именно так (по красной линии) требуют менты! Пример Аэродромная - Революционная
Зачитайте им п.8.5 ПДД, если они не знают. Совсем другое дело на перекрестке Тухачевского, Киевской и Партизанской. Количество вариантов проезда "зашкаливает". Единственная возможность получить официальное заключение о разрешенных траекториях будет предоставлена по результатам выездного совещания, о котором я сообщил ранее. Пока мнения расходятся принципиально.
|
|
|
Соломоново решение! Будет позволено отступать от ПДД при проезде перекрестка? Вроде прецедент имеется ( поворот налево с Революционной на МШ) как в Англии.Вообще интересная картина получается при движении прямо с Киевской на Партизанскую. Движешься в своем ряду прямо не меняя траектории и оказываешься на трамвайных путях встречного направления!
|
|
|
LLL1 написал: ( поворот налево с Революционной на МШ) как в Англии. Эт как?
|
|
|
LLL1 написал:Соломоново решение! Будет позволено отступать от ПДД при проезде перекрестка? Вроде прецедент имеется ( поворот налево с Революционной на МШ) как в Англии.Вообще интересная картина получается при движении прямо с Киевской на Партизанскую. Движешься в своем ряду прямо не меняя траектории и оказываешься на трамвайных путях встречного направления! Как Вы помните, я уже получил письменную индульгенцию на право нарушения ПДД на перекрестке Масленникова и Московского (#ссылка)Так что, все возможно. Но в нашем случае нужно "закрыть глаза" на многое!
|
01 май 2013, 23:58 
