8.6 - Самарские Водители

Простите, господа, но не желая разбираться в первоисточниках, истину можно и не найти.
Первоисточник - Международная конвенция. У страны, присоединившейся к ней имеются некоторые обязательства. Указывает это статья 3.1а). В конвенции имеется п.16.1 из которого и вырос п.8.6 ПДД. Причем он не только должен быть в ПДД, но и его требования должны по своему существу соответствовать и ни в каком отношении не противоречить исходным.
Итак, что говорит Конвенция по левому (для РФ) повороту (маневру):
Перед поворотом направо или налево для выезда на другую дорогу... приблизиться, насколько это возможно, к оси проезжей части (на дорогах с двусторонним движением) или к левому краю (на дорогах с односторонним движением), а если он намерен выехать на другую дорогу с двусторонним движением, - совершить поворот таким образом, чтобы выехать на проезжую часть этой другой дороги справа от ее середины. Подчеркнутое - мои вставки, заменяющие специфичные термины, описанные в 1 главе.
Что видим.
1. В статье не указано, где производится маневр. Соответственно это может быть любой маневр для выезда на дорогу, на которой изначально т/с не находилось. Кроме перекрестка и выезда с прил. территории это может быть и съезд с тротуара, с газона (подметальные, подстригальные машины, транспотр рем.бригад и т.д.). Т.е. наличие не только перекрестка, но и пересечения ПЧ не обязательно!
2. По поводу занять положение на ПЧ перед поворотом, есть соотв пункт в ПДД.
3. Что такое выезд на дорогу? Определения как в конвенции, так и в ПДД нет. В моем понимании - это финальная стадия маневра при которой т/с находится на данной дороге, и с целью дальнейшего движения по ней не требуется дополнительное маневрирование (т.е. вектор скорости параллелен направлению дороги в данном месте дороги). Но боюсь, разгул фантазий по этому термину неминуем.

Вы что, взаправду смеетесь!!!????

Вы признаете что есть перекрестки, то есть пересечение ДОРОГ.
Но вы же не будете спорить, что у дорог есть проезжие части (кроме тротуаров, газонов). А раз пересекаются дороги, значит, пресекаются и их проезжие части!
(А пересечение ПЧ с тротуаром - оно и есть пересечение с тротуаром. не вижу тут никаких вопросов).

Так что, не в ту сторону думаете, по "совковому" (запретим слово "проституция", и не станет проституток...вот такая логика).

Юрий_неопытный написал:
Не вижу темы для смеха.
Я всего лишь привел цитату из пункта конвенции, по которому должно производиться маневрирование (изменение направления движения). Указал, что в нем нет ни слова "перекресток", ни словосочетания "пересечение ПЧ". Опять же смысл слов "изменение направления движения" с выездом на дорогу или со сменой дорог более широк, чем только поворот на перекрестке. Если Вас не устраивает съезд с газона или тротуара, то представьте себе выезд на дорогу с/х техники с поля, где нет никакой дороги, выезд из леса, где также может не быть дороги, выезд с дикого пляжа, наконец. Т.е. любой выезд на дорогу подпадает под этот пункт. Опять же п.8.6 находится в разделе "маневрирование". Т.е. его действия шире, чем просто поворот на перекрестке или на выезде с прил территории.
Кроме того, в конвенции указано куда должно выехать т/с, а в ПДД куда не должно.
Собственно, почему бы не привести п.8.6 в соответствие с конвенцией? Сейчас же мы имеем в п.8.6 фразу "пересечение ПЧ", которая вроде и по смыслу понятна, но вызвает массу кривотолков, которые искажают первоначальный смысл, ну еще и сужает действие п.8.6 до перекрестков и выездов с пр. терр.
Также фраза "сторона для встречного движения" действует на ИДПС неким магическим образом, что они связывают п.8.6 с 12.15.ч4 КОАП. И при этом не несут никакой ответственности. Думается, что эту фразу надо удалять, тем более, что в конвенции говорится о выезде на сторону для попутного движения.

ПС Подправил свое видение термина "выезд на дорогу".

Александр63 ru написал:

Не дождётесь. Устал. башка кипит, Я ухожу в отпуск и только некоторые комментарии. Я зашёл на этот сайт для пояснений пдд. Здесь такого нет.А зря. Если вы загляните в пдд Тоже мозги вспухнут.

Если за мной есть косяки на сайте - извините. Не всегда бываю без пива.