О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 3 из 4 [ Сообщений: 80 ]

aleksey

Ильдус написал:
тогда как же ПЧ слева, точнее ПЧасти? Их не рисуем? Они на перекрестке заканчиваются? В ПДД я этого не вижу, в каком месте перекрестка они заканчиваются, а может они отсюда начинаются?!?

к сожалению на эти вопросы ответа нет т.к. ни каким НПА не регламентировано как определять границы ПЧ

Sponsor_63

kosmonavt (Михаил)

их можем нарисовать. Но та ПЧ, что справа, их перекроет на перекрёстке.

aleksey

kosmonavt (Михаил) написал:
их можем нарисовать. Но та ПЧ, что справа, их перекроет на перекрёстке.
можно не словами, а на рисунке отразить.
что-то не понимаю ход мысли

kosmonavt (Михаил)

1_2012-10-08.jpg


Жёлтый поглощает красные.

aleksey

Ильдус

ВОТ ВОТ ! А потом начинается спор с инспекторами ГИБДД. Официальные лица не дают не какой конкретики, а судьи как всегда на стороне инспекторов. Т.е. нало подстраиваться под мотивации инспекторов, т.к. ПДД не отвечают на данные вопросы.....

kosmonavt (Михаил)

aleksey написал:


Жёлтый - это пересесение ПЧ справа с "верхне-нижней", красное - это пересечения ПЧ слева с ней же.

Так как в ПДД не указано, каким пересечением "пользоваться", то водитель вправе выбрать сам
ЗЫ: Рудаков даже поправил знаки на Масленникова/мичурина, а ИДПСы бодро сдёргивали оттуда с "поста" при упоминании ПДД.

aleksey

kosmonavt (Михаил) написал:
Так как в ПДД не указано, каким пересечением "пользоваться", то водитель вправе выбрать сам

вправе ли?

Ильдус

Т.е. две ПЧ справа не заканчиваются, а мысленно продолжаются воображаемыми линиями? Не видел такого в ПДД............

Ильдус

На рисунке - это ещё простой вариант. В Москве я видел такие перекрёстки, где встречаются по 6 и более ПЧ, а сколько пересечений ? Черт ногу сломит? А кто заехал в первый раз? Ещё при повороте налево попробуй угол не срезать..
ПДД никак здесь не помогают. Поэтому я и начал эту тему с "простого" перекрестка, чтобы далее разобраться...

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре)

вот тут поднимаемый вопрос освещен более конкретно.

Ильдус

Василий Юрьевич, Вы сами себе противоречите получается!!! На Вашем рисунке на перекрёстке Вы выделяете два пересечения ПЧ, а в выложенном Вами видео на таком же перекрестке говорится что пересечение ПЧ всего лишь ОДНО! Прокомментируйте пожалуйста!

Юрий_за_социализм

Ильдус...

Насчет пункта 8.6 и всяческих знаков. Не важно как вы конкретно разрисуете фломастером "пересечения" пч-й. Важно - как вы ПРОЕХАЛИ конкретное пересечение с конкретной стороны конкретного перекрестка. И под пересечением тут просто понимаем некую линию, разграничивающую две проезжих части (какой бы формы они ни были в остальных местах перекрестка или дороги!).
Поэтому, в частности, если на вашем рисунке в начале темы по ходу вашего движения стоит знак "Поворот налево запрещен", либо "Движение только прямо" - то для вас при повороте налево будет существовать и окажется актуальным ОДНО пересечение (это будет как раз граница между вашей попутной половиной дороги и всей остальной частью перекрестка, потому что справа от вас, по рисунку, разделенных проезжих частей нет, то есть справа нет разделительных полос).

gai63img/image_8319.jpg
(рисунок чуточку некорректен..торопился..вы можете спокойно вертикальную жирную красную черту перенести левее...суть не изменится, просто по привычке провел границу по центру вашей попутной дороги.. лень перерисовывать)

Ховмяк

Не нужно заставлять водителя считать проезжие части, которые реально могут быть заслонены зданиями или фурами. Схема перекрёстка - вот универсальное решение в том случае, если знаки могут пониматься неоднозначно.
Есть же горизонтальная разметка, когда на проезжей части рисуют направление движения с тупичком поворота на первое пересечение и стрелкой поворота на второе (например, на пересечении Кирова с Вольской - очень понятно!), так вот должен быть такой же понятный знаковый аналог, которым является схема.

Ильдус

Просто быает когда газон не доходит до перекрестка 15 см. Сколько пересечений ПЧ и как на глаз в потоке движения вымерить эти 15 см? Если одно - при повороте налево лишение ВУ, если два - то даже штрафа нет......

Ильдус

Хотелось бы чтобы Арискин В.Ю. ответил на заданный ему вопрос выше??????

Ильдус

Ильдус написал:
Василий Юрьевич, Вы сами себе противоречите получается!!! На Вашем рисунке на перекрёстке Вы выделяете два пересечения ПЧ, а в выложенном Вами видео на таком же перекрестке говорится что пересечение ПЧ всего лишь ОДНО! Прокомментируйте пожалуйста!


Уважаемый Василий Юрьевич! Я и форумчане так понимаем что Вы комментировать данный вопрос отказываетесь? Или по просту игнорируете??.............????????

Дмитрий Викторович

Возможен ли поворот налево на перекрестке улицы Мичурина и проспекта Масленникова, при движении от ул. Ново-Садовой в сторону Московского шоссе? В данном месте установлен знак 3.18.2 "Поворот налево запрещен"

Знак 3.18.2 запрещает поворот налево в первую ПЧ и не запрещает разворот. Таким образом смысла установки этого знака в данном месте не было никакого! В итоге, год-полтора назад, благодаря обсуждению на данном форуме и тов. Платову, на данном перекрестке установлены знаки 5.15, которые распространяют свое действие на весь перекресток.

Ильдус

Ладно с этим перекрестком будем считать что разобрались? Вопрос не именно про этот перекресток. Это был как пример. Вопросов куча(см. ниже) а однозначного ответа нетю....

Александр63 ru

Ильдус написал:
а однозначного ответа нетю....
потому что так написано в ПДД

Юрий_за_социализм

Ильдус написал:
Ладно с этим перекрестком будем считать что разобрались? Вопрос не именно про этот перекресток. Это был как пример. Вопросов куча(см. ниже) а однозначного ответа нетю....


Применение знаков типа "Движение только прямо" именно на таком перекрестке приводит неизбежно в многозначным ответам.. Одну из версий и хода рассуждения я привел с рисунком (не ищем конкрнетные геометрические фигуры для ПЧ-й, а ищем порядок пересечения нами более понятных границ по ходу движения).

Ильдус

В ПДД я этого не вижу, поэтому и прошу ответа от сотрудников ГИБДД......

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре)

Ильдус написал:
В ПДД я этого не вижу, поэтому и прошу ответа от сотрудников ГИБДД......

Я привел Вам выдержку из ПДД, + видеоролик. Однозначного ответа на все перекрестки Вы не найдете, по каждому перекрестку если есть какая либо проблема надо разбирается, выезжать на место, смотреть геометрические параметры, наличие ТСОД и т.д.

Александр63 ru

вот в этом то и проблема. А как нам то быть?. Ведь как правило, сотрудники ГАИ, разберутся с каким нибудь таким сложным перекресткам и давай штрафовать за нарушение, в котором не мы виноваты, это недостаток ПДД........ который влияет на наш "карман".

Арискин Василий Юрьевич(ОГИБДД УМВД России по городу Самаре)

Александр63 ru написал:
вот в этом то и проблема. А как нам то быть?. Ведь как правило, сотрудники ГАИ, разберутся с каким нибудь таким сложным перекресткам и давай штрафовать за нарушение, в котором не мы виноваты, это недостаток ПДД........ который влияет на наш "карман".

Александр, увы но несовершенство законодательства имеет место не только в проблемах ОДД, но и других законодательных актах.
По поводу ДПС, сам встречаю двусмысленную трактовку КоАП РФ, ПДД.
В данном случае по каждому факту если считаете обоснованность ваших претензий, обращайтесь командиру данного подразделения ДПС, где имеет место данные факты.
По необходимости командиры строевых подразделений ДПС, в частности по городу Самаре (Полк ДПС), руководители рот, обращаются к отделение ДИ, где получают все необходимые сведения по существу вопросов. Далее принимаю решения обоснованы претензии или нет.

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 3 из 4 [ Сообщений: 80 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика