|
|
Алексей написал: Вы когда ПДД открываете что нибудь там видите, какую аварийную ситуацию вы создадите при неработающих светофорах реверсивного движения, если в этот момент на этих полосах вообще никого не должно быть? Может и случится, если на встречу поедет, "внимательно читающий ПДД". К сожалению, в нашей Самаре идиотов (это к Вам не относится) хватает, которые запросто вылетят на полосы с реверсивным движением при отключенных светофорах, когда полосы постоянного движения будут забиты. В других темах Вы легко можете найти объяснения любителей ездить по обочинам и разделительной полосе, которая является эквивалентом полосы с реверсивным движением при не работающих светофорах.
|
|
|
|
|
|
Александр Назаров написал:
Может и случится, если на встречу поедет, "внимательно читающий ПДД". К сожалению, в нашей Самаре идиотов (это к Вам не относится) хватает, которые запросто вылетят на полосы с реверсивным движением при отключенных светофорах, когда полосы постоянного движения будут забиты. В других темах Вы легко можете найти объяснения любителей ездить по обочинам и разделительной полосе, которая является эквивалентом полосы с реверсивным движением при не работающих светофорах.
Так таким идиотам и красный крестик не помеха! Так что вопрос то не в этом!
|
|
|
Алексей написал: Так таким идиотам и красный крестик не помеха! Так что вопрос то не в этом! Мы с Вами не полезем на полосы с реверсивным движением при не работающих светофорах. Но как будут вести себя водители в этой ситуации, когда три полосы посередине будут пустынны, а "боковые" полосы будут "стоять"?
|
|
|
Александр Назаров написал:Но как будут вести себя водители в этой ситуации, когда три полосы посередине будут пустынны, а "боковые" полосы будут "стоять"? Как велит естественный отбор))
|
|
|
Александр Назаров написал:
В ходе нашего обсуждения стало очевидно, что наряду с архаичностью действующих ПДД, фактически организации, отвечающие за ОДД, не реализуют возможности по улучшению ОДД и повышению БДД. В частности на перекрестках Московского шоссе следовало бы использовать разметку 1.7, показывающую водителям траекторию движения на спорных участках. И поэтому Вы предлагаете добавить еще больше хаоса и неразберихи?  Разметка 1.7 будет противоречить требованиям знака 5.10. А в таких случаях ПДД требует руководствоваться знаками. По перекрестку МШ с Масленникова я полностью согласен с Артемом К - реверс начинается в стороне от перекрестка и знак 5.10 на Масленникова абсолютно лишний.
|
|
|
Павел Ломакин написал:реверс начинается в стороне от перекрестка и знак 5.10 на Масленникова абсолютно лишний. А так же на ул-х Ташкенская/М.Ш.
|
|
|
Надеюсь, что все желающие уже высказались, и не по одному разу....
Вопрос был поднят очень актуальный, и законопослушные люди хотят знать как им поступать, чтобы не вызывать нареканий у блюстителей порядка на дорогах.
Очень хочется услышать ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ.
|
|
|
Господа, ниже официальная схема дислокации ТСОДД на перекрестке Московского шоссе и проспекта Масленникова  Получил официальный ответ из Министерства транспорта и дорожного строительства Самарской области, который меня весьма удивил.
|
|
|
Александр Назаров написал:
Получил официальный ответ из Министерства транспорта и дорожного строительства Самарской области, который меня весьма удивил.
А подробнее?
|
|
|
kosmonavt (Михаил) написал:
А подробнее?
Если коротко, то я думаю, что проектировщики из специализированной организации ОАО "Саратовский НПЦ "РОСДОРТЕХ" вряд ли следовали требованиям действующих на момент проектирования ПДД в марте 2011 года, а по своему использовали устаревщие комментарии ПДД под общей редакцией начальника ВНИИ МВД России, генерал-майора милиции, кандидата юридических наук, доцента С.И. Гирько (подготовленных с использованием правовых актов по состоянию на 7 декабря 2003 года!).
|
|
|
Можете ознакомить с текстом ответа Минтранса целиком?
|
|
|
Александр Назаров написал:kosmonavt (Михаил) написал:
А подробнее?
Если коротко, ... Ой!
|
|
|
Andrei написал:Можете ознакомить с текстом ответа Минтранса целиком? Я хочу послать официальный запрос на эту же тему в ГИБДД. Потом опубликую оба ответа для сравнения. Также я намерен послать запрос в правовое управление МВД РФ
|
|
|
То есть насколько я понял, ОДД спроектирована и выполнена без учета требований ПДД. Минтранс СО данный вопрос не проконтролировал, работу принял, мер к исправлению ситуации не предпринял.
|
|
|
Andrei написал:То есть насколько я понял, ОДД спроектирована и выполнена без учета требований ПДД. Минтранс СО данный вопрос не проконтролировал, работу принял, мер к исправлению ситуации не предпринял. Формально схема дислокации ТСОДД согласована с ГИБДД. Они считают, что выполнить требования ПДД на данном участке невозможно в контексте п. 9.8. Поэтому они считают, что приоритетом является обеспечение пропускной способности на проспекте Масленникова в сторону Московского шоссе. Очень хочется получить официальный комментарий ГИБДД по этому поводу.
|
|
|
Интересно (в свете изложенного), как принимали "реверс" на длинных отрезках, где следующего светофора не видно?
|
|
|
kosmonavt (Михаил) написал:Интересно (в свете изложенного), как принимали "реверс" на длинных отрезках, где следующего светофора не видно? Кто-то кому-то накрыл поляну.........и понеслась приёмка!
|
|
|
Миша, ну займись, напиши письмо с требованиями и перечислениями нарушенных гостов и потребуй дооснастить или убрать совсем реверс.
|
|
|
А шо чуть что - сразу "Миша"?
За БДД у нас в городе Балькин отвечает. Он участвовал в разработке этой "системы", и он в курсе "соответствия" ГОСТу и ПДД всей этой богадельни.
|
|
|
Поменял тип компрессии jpeg-файла изображения схемы дислокации ТСОДД. Раньше не просматривался на iOS. Теперь нормально.
|
|
|
Несоответсвие ГОСТу: разметка 1.18 не применяется совместно со знаками 4.1.1 (правильно было бы установить знаки 5.15 вместо 4.1.1); знаками 4.1.1, 5.15 и разметкой 1.18 со всех сторон запрещен проезд к аптеке "Алия" (вопрос: как туда попасть?); перекресток регулируемый, но однако выезд от аптеки "Алия" не имеет светофора (на регулируемом перекрестке знаки приоритета не работают)...
|
|
|
Александр Назаров написал:Поменял тип компрессии jpeg-файла изображения схемы дислокации ТСОДД. Раньше не просматривался на iOS. Теперь нормально.
Что-то не разгляжу знак на повороте с Московского на Масленникова направо (при движении в сторону центра)... И что это за прямой проезд напротив Масленникова образовался?
|
|
|
Forrest_Gump написал:
Что-то не разгляжу знак на повороте с Московского на Масленникова направо (при движении в сторону центра)
Знак 5.15.2 (прямо и направо) там есть панорама(кстати, знаки 5.15 над двумя правыми полосами установлены очень высоко, что мешало установить знаки на растяжке в один уровень?) И что это за прямой проезд напротив Масленникова образовался? пресловутый подъезд к аптеке "Алия", к которой не нарушая ПДД подъехать невозможно, однако выезд оттуда есть, причем без светофора панорама
|
|
|
Дмитрий Викторович написал:Forrest_Gump написал:
Что-то не разгляжу знак на повороте с Московского на Масленникова направо (при движении в сторону центра)
Знак 5.15.2 (прямо и направо) там есть Нее... я вот про этот хитрый знак...  То есть по ОДД всё по-прежнему ОК??? При движении от Московского шосссе по Масленникова ОДНА полоса? А от Маломосковской уже ДВЕ??? Хотя ширина проезжей части в данном направлении НЕ меняется.  Знак там должен стоять: 2 полосы по Масленникова вниз и 3 полосы в обратку (там уширение проезжей части). А от Маломосковской всё верно: 2 и 2. Вот по осевой всё ясно.  Дмитрий Викторович написал:
пресловутый подъезд к аптеке "Алия", к которой не нарушая ПДД подъехать невозможно, однако выезд оттуда есть, причем без светофора
Странно... первый раз вижу 
|
|
|
Дмитрий Викторович написал:
Несоответсвие ГОСТу:
разметка 1.18 не применяется совместно со знаками 4.1.1 (правильно было бы установить знаки 5.15 вместо 4.1.1);
знаками 4.1.1, 5.15 и разметкой 1.18 со всех сторон запрещен проезд к аптеке "Алия" (вопрос: как туда попасть?);
перекресток регулируемый, но однако выезд от аптеки "Алия" не имеет светофора (на регулируемом перекрестке знаки приоритета не работают)...
Трудно понять г-на С.Н. Жилина, генерального директора Саратовского НПЦ "РОСДОРТЕХ", чем он руководствовался при разработке проекта ОДД на автомобильную дорогу общего пользования "Московское шоссе от улицы Мичурина до АЗС No115 ЮКОС" (км 0+000 - км 17+190). Но еще более трудно понять УГИБДД ГУВД по Самарской области, которое согласовало этот проект при явных несоответствиях требованиям ПДД и ГОСТ 52289-2004.
|
19 авг 2012, 16:59 
