О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 1 из 2 [ Сообщений: 29 ]

Андрей

Добрый день.

Если тема уже была, прошу извинить, просмотрел бегло несколько страниц, вроде нет.

Вопрос изъезжен, трактуют по разному, слышал такие страшилки, что даже если заснимут горящие сигналы заднего хода на дороге с односторонним движением, уже начнут "разводить" и даже могут дело направить в суд (а у нас надо несколько судов пройти, чтобы правды добиться (). Вот решил спросить здесь, может быть официальные лица дадут ответ.

Итак, можно ли двигаться по дороге с односторонним движением задним ходом? Вменяют ли 12.16 ч.3? а по старинке могут попробовать и 12.15 ч.4 (но маловероятнее)?

В частности интересует такая схема (см. ниже), т.к. возле дома есть супермаркет, рядом перперндикулярная парковка на 4 места, воткнувшись в которую выехать можно только задним ходом. Вот каждый раз суюсь туда с опаской )))

Схема:

Sponsor_63

Юрий_за_социализм

Вроде бы уже и Верховным судом рассматривалось, и просто был официально заявлено не раз (включая ТВ) - то задним ходом на односторонке МОЖНО (при условии соблюдения безопасности и отсутствия создаваемых помех для других)

сергей ч.

Юрий_за_социализм написал:
Вроде бы уже и Верховным судом рассматривалось, и просто был официально заявлено не раз (включая ТВ) - то задним ходом на односторонке МОЖНО (при условии соблюдения безопасности и отсутствия создаваемых помех для других)
Юра ты не прав.МОЖНО припарковаться и не более того.а вот как в суде доказывать что только парковался если будет развод со стороны ДПС вопрос

Артём К

Где запрещено двигаться задом по односторонней? пункт ПДД.
Вот въёзд под кирпич задом запретили, только мне не понятно почему он раньше задом был разрешён, ведь он пишет что въезд запрещён и не пишет как, боком передом или задом, нельзя и всё.

aleksei

Вообще в ПДД четко прописано, где запрещено движение задним ходом, про одностороннюю дорогу там не сказано. А, что не запрещено, то разрешено. В противном случае и на двухсторонней дороге, если задом, то против "шерсти".

В погонах

aleksei написал:
Вообще в ПДД четко прописано, где запрещено движение задним ходом, про одностороннюю дорогу там не сказано. А, что не запрещено, то разрешено. В противном случае и на двухсторонней дороге, если задом, то против "шерсти".

Как то так

Сергей

ПДД:
8.11. Разворот запрещается:

на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств.

8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.

aleksey

Артём К написал:
Где запрещено двигаться задом по односторонней? пункт ПДД.

суды будут руководствоваться этим

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2006 г. N 18

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ


8.1. По части 1 статьи 12.16 КоАП РФ необходимо квалифицировать действия водителя, выразившиеся в несоблюдении требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 данной статьи и другими статьями главы 12 КоАП РФ.
Объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 12.16 КоАП РФ, в частности, образуют действия водителя, совершившего поворот направо в нарушение требований дорожных знаков 3.18.1 "Поворот направо запрещен" и дорожной разметки 1.11 при въезде на автостоянку, автозаправочную станцию или иную прилегающую к дороге территорию либо при нарушении водителем знака 3.1 "Въезд запрещен" и разметки 1.11 при выезде с такой территории.
Действия водителя, связанные с поворотом налево или разворотом в нарушение требований дорожных знаков или разметки образуют объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 12.16 КоАП РФ. Например, нарушение водителем при осуществлении указанных маневров требований, предписанных: разметкой 1.1, 1.3, 1.11, 1.18; дорожными знаками 4.1.1 "Движение прямо", 4.1.2 "Движение направо", 4.1.4 "Движение прямо или направо", 3.18.2 "Поворот налево запрещен", 3.19 "Разворот запрещен", 5.15.1 "Направления движения по полосам", 5.15.2 "Направления движения по полосе", 6.3.1 "Место для разворота", 6.3.2 "Зона для разворота".
Нарушение водителем требований любого дорожного знака, повлекшее движение управляемого им транспортного средства во встречном направлении по дороге с односторонним движением, образует объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.16 КоАП РФ (например, нарушение требований дорожных знаков 3.1 "Въезд запрещен", 5.5 "Дорога с односторонним движением", 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением").
При применении этой нормы следует иметь в виду, что, исходя из содержания пункта 8.12 ПДД, движение задним ходом по дороге с односторонним движением не запрещается, при условии, что этот маневр безопасен для участников дорожного движения и, с учетом сложившейся дорожной ситуации, вызван объективной необходимостью (например, объезда препятствия, парковки). Нарушение водителем указанных выше условий образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.16 КоАП РФ. По этой же норме следует квалифицировать действия водителя, выехавшего задним ходом на дорогу с односторонним движением в нарушение требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", а в случае, когда такой маневр был совершен на перекрестке - также и по части 2 статьи 12.14 КоАП РФ.
(п. 8.1 введен Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 09.02.2012 N 2)

Андрей

aleksey
1. Постановление от 24 октября 2006 г., а п. 8.1 введен Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 09.02.2012 N 2 - это нормально?
2. Т.е. если "этот маневр безопасен для участников дорожного движения и, с учетом сложившейся дорожной ситуации, вызван объективной необходимостью (например, объезда препятствия, парковки)", то можно ехать задом по односторонней?

Очень интересны эти формулировки "с учетом сложившейся дорожной ситуации" и "вызван объективной необходимостью" (примеры понятны). Будет ли являться "объективной необходимостью" то, что я торопился на работу, объезжая пробку? а если вез жену рожать? А если "товарища с огнестрелом" в больницу?
Что такое "с учетом сложившейся дорожной ситуации"?
Или это уже суд будет решать?

Просто хочется уяснить конкретику этого вопроса.

Олег

А объехать неужели, не проще?
Или как "китайские" пионеры, сначала ищем на ж. приключений, потом начинаем искать отмазки! И на всю эту байду уйдет уйма времени и сил.
Приведите конкретную надобность, доказывать этот случай. ...-Еду по у. такой то, нужно именно туда(причина), и т. д...."
И в суде тоже нужно доказать-"...с учетом сложившейся дорожной ситуации..."
Только не надо находить "гипотетические" ситуации.

ваван

тут похоже у некоторых постоянно жены рожают

Андрей

Олег написал:
А объехать неужели, не проще?
Всякое бывает... проехал поворот во двор, а объезжать слишком долго (иногда и в пробках можно простоять при объезде). Просто хочется максимально прояснить для себя этот вопрос, чтобы в случае чего ясно себе представлять: это вот можно сделать, а вот это уже нельзя, а вот это через суд придется доказывать (и не факт, что получится).

aleksey

Андрей написал:
aleksey
1. Постановление от 24 октября 2006 г., а п. 8.1 введен Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 09.02.2012 N 2 - это нормально?

а что вас смущает?
в документ внесли поправки. это запрещено?

Андрей

aleksey
Нет ни в коем случае, просто чуть смутило (почему-то подумалось что поправки в постановления не вносят )

Олег

Андрей написал:
Олег написал:
А объехать неужели, не проще?
Всякое бывает... проехал поворот во двор, а объезжать слишком долго (иногда и в пробках можно простоять при объезде). Просто хочется максимально прояснить для себя этот вопрос, чтобы в случае чего ясно себе представлять: это вот можно сделать, а вот это уже нельзя, а вот это через суд придется доказывать (и не факт, что получится).

Ну да а бодаться с Гаи, писать и подписывать протокол, приехать на разбор на Ставрапольскую, прибыть на заседание суда, грамотно составить защиту, может подать аппеляцию и т. д. А объехать было очень далеко! Пи...ц, народ развлекается!

Веселов О. В.

Ну можно и с другой стороны рассмотреть )))
(Только сильно помидорами не кидайтесь ) (К размышлению.)
Если стоит знак парковки, (как впрочем даже и не стоит). Авто заезжает на прилегающую территорию Более чем уверен, с выезда этой (махонькой) территории, нет знаков об одностороннем движении, стало быть и нарушения быть не должно
А если выпишут протокол, то он не должен быть состоятелен. Т.к. по ПДД вроде все законно.
Очень каверзная и несправедливая ситуация

ваван

я думаю что эта парковка просто за уши притянутое объяснение типа ежедневно рожающей жены и друга с пулей в голове

Олег

Ребята не в тему, но прикололо.
На просеке в лесу машина ДПС ловит выпимших, возращающихся с берега реки.

Андрей

Олег написал:
Ну да а бодаться с Гаи, писать и подписывать протокол, приехать на разбор на Ставрапольскую, прибыть на заседание суда, грамотно составить защиту, может подать аппеляцию и т. д. А объехать было очень далеко! Пи...ц, народ развлекается!
Для того и спрашиваю, чтобы прояснить, где просто прав, где не прав, а где неоднозначность с геморроем через суд с неявным исходом.

По существу есть еще что сказать?
Было бы интересно услышать мнение официальных лиц.

Веселов О. В.
Это, конечно, крутое объяснение, но насколько я знаю, российская практика такова, что лишали прав в случаях выезда на одностороннюю улицу против шерсти из двора (знака не было), при том, что заезд в этот двор был с другой улицы (реально не подозревая, что та улица односторонняя).

Веселов О. В.

Да я так. Поразмышлять написал. Лишение-то конечно будет.
Но теоретически ...

Юрий_за_социализм

А если, допустим, я выехал через дворы на односторонку против шерсти - можно ли переквалифицировать мою "встречку" на просто езду по дворам...типа..?

Ведь по идее, одно нарушение не может приводить ко второму, в плане наказания.
Например, допустим, запрещено посторонним щелкать рубильником в подвале. Но я щелкнул. Бабах - сгорел дом (шли ремонтные работы). У меня будет хулиганство или причинение крупного время по неосторожности?


Кстати, по Закону, в случае если нарушение имеет два наказания, то применяется МЕНЬШЕЕ наказание из двух. И в частности, если наказание предусмотрено по КоАП, то наказание по УК не применяется.

aleksey

Юрий_за_социализм написал:
Кстати, по Закону, в случае если нарушение имеет два наказания, то применяется МЕНЬШЕЕ наказание из двух. И в частности, если наказание предусмотрено по КоАП, то наказание по УК не применяется.

юрий, ты где этой х... начитался или сам выдумал?

Статья 4.4. Назначение административных наказаний за совершение нескольких административных правонарушений


(в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 118-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. При совершении лицом двух и более административных правонарушений административное наказание назначается за каждое совершенное административное правонарушение.

2. При совершении лицом одного действия (бездействия), содержащего составы административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статей) настоящего Кодекса и рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же судье, органу, должностному лицу, административное наказание назначается в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания.

3. В случае, предусмотренном частью 2 настоящей статьи, административное наказание назначается:

1) в пределах санкции, не предусматривающей назначение административного наказания в виде предупреждения, если одной из указанных санкций предусматривается назначение административного наказания в виде предупреждения;

2) в пределах санкции, при применении которой может быть назначен наибольший административный штраф в денежном выражении, если указанными санкциями предусматривается назначение административного наказания в виде административного штрафа.

4. При назначении административного наказания в соответствии с частями 2 и 3 настоящей статьи могут быть назначены дополнительные административные наказания, предусмотренные каждой из соответствующих санкций.

Веселов О. В.

Юрий_за_социализм написал:
А если, допустим, я выехал через дворы на односторонку против шерсти - можно ли переквалифицировать мою "встречку" на просто езду по дворам...типа..?

На Мехзаводе была похожая ситуация.(Несколько лет назад) И водитель доказал на разборе, что знака не было, и соответственно встречки быть не может.
Объяснение было простым. Действовал в рамках ПДД.

Юрий_за_социализм

Спасибо Алексей.. просветил...
Просто читал статью на основе Конституции, там так было сказано (как писал ниже).
_____________

А вообще, страшно иногда становится. Кругом одни хитросплетения законов, и обязанности.. обязанности.. обязанности..
А дороги - с ямами.. с ямами.. с ямами..
И на улицах - пробки.. пробки.. пробки..
А в магазинах - цены.. цены.. цены..
Как жить то дальше

сергей ч.

Юрий_за_социализм написал:
А вообще, страшно иногда становится.Как жить то дальше.
возьми шкалик 0.25 или пива литра 3 и всё не так уж и страшно

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 1 из 2 [ Сообщений: 29 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика