Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 13:00

Разметки сейчас вроде вообще нет, а раньше по кольцу была прерывистая 1.7, разрешающая движение по кольцу по трем полосам и в то же время разрешающая поворот с кольца с двух правых полос.

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 13:00

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 13:02

Дмитрий Викторович написал:

Исчез только знак 5.14. Знаки 2.5+4.1.2 были установлены с самого начала.

Дмитрий Викторович, движение маршрутных т.с. осуществляется по разработанному и согласованному с ГИБДД маршруту. Лишнего транспорта там не было, видимого эффект тоже. Существующая схема ОДД в настоящий момент, оптимальная. И если рассматривать данный проезд детально, то он более чем, имеет статус прилегающей территории. Тогда зачем д.з. 4.3?

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 13:07

Арискин Василий Юрьевич (ОГИБДД УМВД России) написал:
Существующая схема ОДД в настоящий момент, оптимальная

Не соглашусь! Неоднократно появляющиеся темы на нашем форуме это доказывают!

И если рассматривать данный проезд детально, то он более чем, имеет статус прилегающей территории

Сквозной проезд не может быть прил. территорией! В данном случае прил. территория - это выезд непосредственно с парковки "Фрегата" на эту ПЧ, там и знак 2.4 установлен.
По вашему, при выезде с прил. территории транспорт опять попадает на другую прил. территорию? Абсурд!

Тогда зачем д.з. 4.3?

Согласно ГОСТ Р 52289-2004 #5.5.6 и здравому смыслу.
На этом же кольце при выезде с ЦАВа (т.е. бесспорно с прил. территории) однако установлен знак 4.3 и нет пресловутого знака 4.1.2!

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 13:22

Дмитрий Викторович написал:
Арискин Василий Юрьевич (ОГИБДД УМВД России) написал:
Существующая схема ОДД в настоящий момент, оптимальная

Не соглашусь! Неоднократно появляющиеся темы на нашем форуме это доказывают!

И если рассматривать данный проезд детально, то он более чем, имеет статус прилегающей территории

Сквозной проезд не может быть прил. территорией! В данном случае прил. территория - это выезд непосредственно с парковки "Фрегата" на эту ПЧ, там и знак 2.4 установлен.
По вашему, при выезде с прил. территории транспорт опять попадает на другую прил. территорию? Абсурд!

Тогда зачем д.з. 4.3?

Согласно ГОСТ Р 52289-2004 #5.5.6 и здравому смыслу.
На этом же кольце при выезде с ЦАВа (т.е. бесспорно с прил. территории) однако установлен знак 4.3!

Дмитрий Викторович соглашаться или не это Ваше право, Я все объяснил, для чего данный проезд делался, и его функциональное предназначение было определено сразу.
Каждый день проезжая данный транспортный узел. Живу рядом. Проблем лично, не по движению по кольцевой развязке, не по данному проезду не испытываю. Побольше внимание на соседние автомобили, и затруднений для меня как водителя нет. Не знаю как у Вас.

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 13:23

Арискин Василий Юрьевич (ОГИБДД УМВД России) написал:
Я все объяснил

Я тоже привел весомые аргументы!
Водителей штрафуют, причем незаконно, именно из-за этой головоломки! (см. топикстартер). Не было бы вопросов, не было бы неоднократно всплывающих тем по данному пересечению.

PS:Сейчас отошлют в раздел ДПС

PPS: неужели так сложно заменить знаки на 2.4+4.3 ???
Вопросы сами собой отпадут и будет всем счастье (кроме кормушки ДПС)

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 13:54

Ну согласно действующих знаков, тоже понятно, что поворачивая направо мы попадаем на проезжую часть являющуюся кольцевым движением, т.е. предписание знака 4.1.2 выполнено. Далее имеем право ехать или на Аврору или по кольцу.

Ну и про руководство, как и говорил...
Никакой конкретики, все туманно и мутно.

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 14:04

Ну вот про это я и говорил - БЕСПОЛЕЗНО ОСПАРИВАТЬ ПОКА ТАМ ТАКИЕ ТРАКТОВАЛЬЩИКИ ПДД СИДЯТ

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 14:11

Интересно, если запись Вашего разговора, и ответы официальных лиц скрином с сайта отправить на сайт МВД в обращение, какая реакция будет.

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 14:15

Да еще скан постановления приложить )))))

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 14:18

В журнал "За рулем" все такие самарские головоломки отослать надо. Тогда возможно и результат будет!

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 14:24

Дмитрий написал:
Ну согласно действующих знаков, тоже понятно, что поворачивая направо мы попадаем на проезжую часть являющуюся кольцевым движением, т.е. предписание знака 4.1.2 выполнено. Далее имеем право ехать или на Аврору или по кольцу.

Ну и про руководство, как и говорил...
Никакой конкретики, все туманно и мутно.

Дмитрий, это не перекресток, в данном месте примыкает проезд - по функциональному значению прилегающая территория.
Давайте Вместе обсудим, что Вы хотите конкретно видеть, рассмотрим Ваши предложения мои доводы, Я думаю придем к общему решению.

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 14:36

Дмитрий, это не перекресток, в данном месте примыкает проезд - по функциональному значению прилегающая территория.
Давайте Вместе обсудим, что Вы хотите конкретно видеть, рассмотрим Ваши предложения мои доводы, Я думаю придем к общему решению.

Дмитрий Викторович, все объяснил.
1. Вместо 4.1.2 установить 2.4 + 4.3
2. Либо объяснить сотрудникам ИДПС, смысл знака 4.1.2 и период его действия.
(Когда выезжая например с парковки Ашана, мы поворачиваем по Дыбенко направо по знаку 4.1.2, мы же не подразумеваем, что должны потом обязательно повернуть направо на следующем светофоре повороте и т.д.) Это я конечно утрировал, но смысл не совсем потерян, т.к. это тоже не перекресток и по функциональному значению прилегающая территория, т.е. выезд с парковки ТЦ.

Вся суть именно в коррупционной составляющей вопроса! А с ней мы сейчас боремся!!!
А именно сотрудники ДПС намеренно вменяют несуществующее, но значительное нарушение, а потом (о снисходительные Боги) если "лох" не ведется и не дает денег, то выписывают штраф поменьше, типа из снисходительности.

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 14:48

x_driver написал:
Ну вот про это я и говорил - БЕСПОЛЕЗНО ОСПАРИВАТЬ ПОКА ТАМ ТАКИЕ ТРАКТОВАЛЬЩИКИ ПДД СИДЯТ

Протокол составить не пробовал? Вы лапки подняли и согласились с тем что виноваты а инспектор прав.
Дмитрий написал:
Дмитрий, это не перекресток, в данном месте примыкает проезд - по функциональному значению прилегающая территория.
Давайте Вместе обсудим, что Вы хотите конкретно видеть, рассмотрим Ваши предложения мои доводы, Я думаю придем к общему решению.

Дмитрий Викторович, все объяснил.
1. Вместо 4.1.2 установить 2.4 + 4.3
2. Либо объяснить сотрудникам ИДПС, смысл знака 4.1.2 и период его действия.
(Когда выезжая например с парковки Ашана, мы поворачиваем по Дыбенко направо по знаку 4.1.2, мы же не подразумеваем, что должны потом обязательно повернуть направо на следующем светофоре повороте и т.д.) Это я конечно утрировал, но смысл не совсем потерян, т.к. это тоже не перекресток и по функциональному значению прилегающая территория, т.е. выезд с парковки ТЦ.

Вся суть именно в коррупционной составляющей вопроса! А с ней мы сейчас боремся!!!
А именно сотрудники ДПС намеренно вменяют несуществующее, но значительное нарушение, а потом (о снисходительные Боги) если "лох" не ведется и не дает денег, то выписывают штраф поменьше, типа из снисходительности.

+100500

Арискин Василий Юрьевич (ОГИБДД УМВД России) написал:

Дмитрий, это не перекресток, в данном месте примыкает проезд - по функциональному значению прилегающая территория.

Там стоит предписывающий знак, в чем разница еслиб там ьыл перекресток?
Арискин Василий Юрьевич (ОГИБДД УМВД России) написал:

Давайте Вместе обсудим, что Вы хотите конкретно видеть, рассмотрим Ваши предложения мои доводы, Я думаю придем к общему решению.

Смысла в этом выезде вообще не вижу 99% ТС просто срезают пробку через МШ.

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

03 июл 2012, 14:51

Дмитрий написал:

Вся суть именно в коррупционной составляющей вопроса! А с ней мы сейчас боремся!!!

Дмитрий, Ваши предложения Я услышал, доложу моему Начальнику отделения ДИ.
Принятое решение вынесу отдельно на обсуждение.

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

04 июл 2012, 10:59

Арискин Василий Юрьевич (ОГИБДД УМВД России) написал:

Дмитрий, Ваши предложения Я услышал, доложу моему Начальнику отделения ДИ.
Принятое решение вынесу отдельно на обсуждение.


Там действительно знак "движение направо" не запрещает движение по кольцу, поскольку на первом пересеченнии (с п.ч. кольца) поворот идет направо (прямо некуда, а налево только слепой поедет). Пересечение п.ч. кольца с Авророй - это второе по счету пересечение от знака, требования движения направо уже нет. Но экипажи ДПС периодически "разводят" водителей, утверждая, что этим знаком предписывается, мол, только на Аврору ехать... Сам проверил как-то. Протокол при этом оформлять не стали, но спор и конфликт был, с ожиданием предложения, наверное, денежных знаков. Разъехались при своих поизициях. Года полтора назад было. Но и по сей день иногда вижу картину, как въехаваший оттуда на кольцо АМТС сразу останавливается ИДПС. Похоже, что спорят до сих пор...

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

04 июл 2012, 11:02

Ну не придумали еще знак такой, чтобы предписывал два раза направо
Мне вот еще что интересно: а на кой этот кто-то умный захотел, чтобы только на Аврору? Ведь после въезда на кольцо ТС еще несколько метров движется по кольцу, так же, как и остальные ТС, въехавшие на кольцо ранее...

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

04 июл 2012, 11:51

думаю итогом вашей борьбы будет закрытие этого проезда. как способствующего увеличению аварийности.в общем то с учетом "правильного"толкования знака так оно и есть

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

04 июл 2012, 12:15

Дмитрий Викторович написал:
Ну не придумали еще знак такой, чтобы предписывал два раза направо...

Ну, это как два пальца … просто, если в Санкт-Петербурге кое-кто придумал уже вот такой
Взято отсюда на 2м.42с. www.doroga78.ru/about/823/
или тут blog.fontanka.ru/posts/68189/

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

04 июл 2012, 12:16

Вчера ехал с той стороны, решил проехать специально. Не остановили, стояли и просто что-то обсуждали. Общения не получилось.

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

04 июл 2012, 12:23

Дмитрий Викторович написал:
Ну не придумали еще знак такой, чтобы предписывал два раза направо


А вот, кстати, тут с Вами не сразу соглашусь. Есть подобный интересный знак в Самаре, может и не по стандарту, но вполне понятный водителям чего от них хотят, это такой информационно-предписывающий знак перед кольцом 22ПС-МШ (если к МШ ехать по 22ПС от Парк-Хауса) - все допустимые направления движения на большом знаке-стенде расписаны.

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

04 июл 2012, 12:37

Александр Никитин написал:
Есть подобный интересный знак в Самаре

Есть и не один 6.9.3. В данном случае выглядел бы довольно коряво и был бы очередным поводом для споров, как например пресловутый знак на Авроры/Промышленности
(#ссылка)

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

05 июл 2012, 08:51

Дмитрий Викторович написал:
В данном случае выглядел бы довольно коряво


Там он выглядит вполне понятно. См. вложение.
Вложения:
  • znak.jpg (#ссылка) (63KB)

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

05 июл 2012, 09:06

А вот, кстати, тут с Вами не сразу соглашусь. Есть подобный интересный знак в Самаре, может и не по стандарту, но вполне понятный водителям чего от них хотят, это такой информационно-предписывающий знак перед кольцом 22ПС-МШ (если к МШ ехать по 22ПС от Парк-Хауса) - все допустимые направления движения на большом знаке-стенде расписаны.

Наверно по этому решили поставить схему на съезде южного моста, только вот исполнитель попался глуповатый.

Выезд на кольцо Аврора-МШ от ТЦ Фрегат

05 июл 2012, 10:10

Как вообще такие знаки называются? Информационные?

З.Ы. Начал ездить через день, через этот отросток. Вчера никого не было.
Яндекс.Метрика