? как двигаться
03 июн 2012, 15:49
г.Тольятти, участок дороги по ул.Дзержинского, между домами 38А (ТД Омега) и 68А (ТД (Николаевский).
Между домами на СО расположена пара знаков:Место стоянки и Направление действия 8.3.2 (Указывает направление движения к обозначенным объектам, находящимся непосредственно у дороги).
Второй знак - не зона действия, не расстояние до объекта, не направление объезда, а именно, направление движение к Месту стоянки.
Вопрос - является ли нарушением пересение двойной сплошной линии разметки при движении в направлении, согласно знака 8.3.2, к месту стоянки?
Между домами на СО расположена пара знаков:Место стоянки и Направление действия 8.3.2 (Указывает направление движения к обозначенным объектам, находящимся непосредственно у дороги).
Второй знак - не зона действия, не расстояние до объекта, не направление объезда, а именно, направление движение к Месту стоянки.
Вопрос - является ли нарушением пересение двойной сплошной линии разметки при движении в направлении, согласно знака 8.3.2, к месту стоянки?
? как двигаться
03 июн 2012, 15:49
? как двигаться
03 июн 2012, 16:35
"...а именно, направление движение к Месту стоянки..." - где это написано?
Вы можете ехать к стоянке как угодно, соблюдая все остальные знаки. Например, можете дать петлю по городу, 7 раз развернуться на перекрестках, и заскочив в продуктовый кисок и к теще на блины, через 40 минут приехать на ту стоянку...
А именно на этом фото - вам никто не мешает развернуться там где отсутствует сплошная (что хорошо видно на фото)... Всё элементарно.
Вы можете ехать к стоянке как угодно, соблюдая все остальные знаки. Например, можете дать петлю по городу, 7 раз развернуться на перекрестках, и заскочив в продуктовый кисок и к теще на блины, через 40 минут приехать на ту стоянку...
А именно на этом фото - вам никто не мешает развернуться там где отсутствует сплошная (что хорошо видно на фото)... Всё элементарно.
? как двигаться
03 июн 2012, 17:11
...
? как двигаться
03 июн 2012, 20:58
Юрий_за_социализм написал:
Знаки, вроде, имеют приоритет над разметкой, включая двойную сплошную?
"...а именно, направление движение к Месту стоянки..." - где это написано?
Знак "Направление действия" 8.3.2 указывает направление движения к обозначенным объектам, находящимся непосредственно у дороги. Это из ПДД РФ, раздел "Знаки".Знаки, вроде, имеют приоритет над разметкой, включая двойную сплошную?
? как двигаться
03 июн 2012, 21:17
По сути, там есть разрыв. И знак запрещающий поворот, никак не запрещает разворот!
(Даже в билетах где-то есть. Что при знаке 3.18.2 можно сделать разворот или проехать прямо.) (Если конечно не ошибается моя память.)
А знак направления действия - НИКАК не является приоритетом! Это информационный знак !
Но я бы не советовал испытывать судьбу, и разворачиваться на этом разрыве. Для этого потом, придется инспектору четко объяснить, что был именно разворот, а не 2а поворота. А это под силу только упертым людям, которые пойдут до разбора с протоколом.!
(Даже в билетах где-то есть. Что при знаке 3.18.2 можно сделать разворот или проехать прямо.) (Если конечно не ошибается моя память.)
А знак направления действия - НИКАК не является приоритетом! Это информационный знак !
Но я бы не советовал испытывать судьбу, и разворачиваться на этом разрыве. Для этого потом, придется инспектору четко объяснить, что был именно разворот, а не 2а поворота. А это под силу только упертым людям, которые пойдут до разбора с протоколом.!
? как двигаться
03 июн 2012, 23:24
Веселов О. В. написал:
PS другие способы попадания на стоянку понятны, но хочется знать, правильна ли размещена такая комбинация знаков на одном столбе...
А знак направления действия - НИКАК не является приоритетом! Это информационный знак !
Я правильно понимаю, что этот информационный знак указывает направление движения в запрещённом направлении? PS другие способы попадания на стоянку понятны, но хочется знать, правильна ли размещена такая комбинация знаков на одном столбе...
? как двигаться
04 июн 2012, 07:36
Помнится мне, эту тему с этим фото уже обсуждали, при чём там дали ответ оф. лица. Тока не помню когда, но определённо обсуждали.
? как двигаться
04 июн 2012, 09:34
Alexsandr написал:
Сейчас знак по ГОСТу
Забыл, чтоли, что в экзаменационных билетах кучу похожих картинок, но все отличаются одним штрихом, а значит, разные ситуации
Помнится мне, эту тему с этим фото уже обсуждали, при чём там дали ответ оф. лица. Тока не помню когда, но определённо обсуждали.
Там было другое фото, знак "Направление движения" был нарисован от руки на фоне знака "Место стоянки". Один из ответов офф.лиц, например, судьи, было, что данный знак подлежит снятию, как несоответствующий ГОСТ и противоречащий дислокации.Сейчас знак по ГОСТу
Забыл, чтоли, что в экзаменационных билетах кучу похожих картинок, но все отличаются одним штрихом, а значит, разные ситуации
? как двигаться
05 июн 2012, 08:00
Коли знак 3.18.2 не запрещает разворот, то разворачиваемся на разрыве разметки 1.3 и поворачиваем на парковку. Как то так.
? как двигаться
05 июн 2012, 22:54
Из твоего совета следует мнение, что знак "Направление движения к объекту" висит ошибочно-провокационно?
? как двигаться
06 июн 2012, 08:05
МалыШ написал:
Из моего мнения следует, что если Вам надо на парковку, то Вы доезжаете до ближайшего места для разворота, а это 20-30 метров, разворачиваетесь, и заезжаете на неё желанную.
Из твоего совета следует мнение, что знак "Направление движения к объекту" висит ошибочно-провокационно?
Из моего мнения следует, что если Вам надо на парковку, то Вы доезжаете до ближайшего места для разворота, а это 20-30 метров, разворачиваетесь, и заезжаете на неё желанную.
? как двигаться
06 июн 2012, 11:04
Вопрос - является ли нарушением пересение двойной сплошной линии разметки при движении в направлении, согласно знака 8.3.2, к месту стоянки?
Alexsandr написал:
Alexsandr написал:
что если Вам надо на парковку, то Вы доезжаете до ближайшего места для разворота, а это 20-30 метров, разворачиваетесь, и заезжаете на неё желанную.
Спасибо
? как двигаться
06 июн 2012, 18:01
Вопрос в том, как следует понимать фразу "направление движения", в случае знака стоянки, и значение этого знака по ПДД.
Тут правильно Веселов отметил, что данный знак ИНФОРМАЦИОННЫЙ, а не предписывающий. Соответственно, он лишь нас информирует (но не предписывает в обязательном порядке) о том, в "какую сторону" ("куда ехать", "как попасть", "подскажите как пройти") находится стоянка.
И еще, о русском языке. Если я говорю, что "ехал в сторону автовокзала", то это не значит, что я летел над домами и озерами по прямой линии, напрямик к автовокзалу. Это лишь значит, что я следовал некоему относительно наикратчайшему возможному пути до точки назначения.
Поставленный в теме вопрос не стоит новой темы.
Тут правильно Веселов отметил, что данный знак ИНФОРМАЦИОННЫЙ, а не предписывающий. Соответственно, он лишь нас информирует (но не предписывает в обязательном порядке) о том, в "какую сторону" ("куда ехать", "как попасть", "подскажите как пройти") находится стоянка.
И еще, о русском языке. Если я говорю, что "ехал в сторону автовокзала", то это не значит, что я летел над домами и озерами по прямой линии, напрямик к автовокзалу. Это лишь значит, что я следовал некоему относительно наикратчайшему возможному пути до точки назначения.
Поставленный в теме вопрос не стоит новой темы.
? как двигаться
07 июн 2012, 14:42
В соответствии с ГОСТ Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств." - п. 5.9.7 "Допускается применение табличек 8.3.1 и 8.3.2 со знаком 6.4 "Место стоянки" для указания расположения стояночной площадки относительно дороги, если она удалена от края проезжей части не более чем на 10 м". Комбинация дорожных знаков 6.4 и 8.3.2 на данном участке дороги установлена в соответствии со схемой организации дорожного движения на ул. Дзержинского и не противоречит нормативной документации. А проехать на стоянку можно любым удобным для вас способом не нарушая Правила дорожного движения.
? как двигаться
07 июн 2012, 22:25
Юрий_за_социализм написал:
Вопрос в том, как следует понимать фразу "направление движения", в случае знака стоянки, и значение этого знака по ПДД.
Тут правильно Веселов отметил, что данный знак ИНФОРМАЦИОННЫЙ, а не предписывающий. Соответственно, он лишь нас информирует (но не предписывает в обязательном порядке) о том, в "какую сторону" ("куда ехать", "как попасть", "подскажите как пройти") находится стоянка.
Хотелось бы переспросить, информационный знак указывает направление движения в запрещённом (двойная сплошная линия) направлении?
Тут правильно Веселов отметил, что данный знак ИНФОРМАЦИОННЫЙ, а не предписывающий. Соответственно, он лишь нас информирует (но не предписывает в обязательном порядке) о том, в "какую сторону" ("куда ехать", "как попасть", "подскажите как пройти") находится стоянка.
? как двигаться
07 июн 2012, 22:28
МалыШ, ОДН ОГИБДД У МВД России по г. Тольятти Вам правильно процитировал ГОСТ. Эта "стрелка" для знака парковки означает: "Вот там она есть", а не: "Туда к ней езжайте".
? как двигаться
07 июн 2012, 22:38
ОДН ОГИБДД У МВД России по г. Тольятти написал:
Тем не менее,в рамках того же судебного дела и по тем же фактам есть другое утверждение (ОГИБДД УМВД РФ по г.о.Тольятти за №57/1-3087 от 13.07.2011) - технические средства организации дорожного движения на ул.Дзержинского в районе ТЦ "Омега" установлены в соответствии с ГОСТ...
Вы уж между собой разберитесь, бумага же одна, как её по разному читать разными ГАИ то можно?
Комбинация дорожных знаков 6.4 и 8.3.2 на данном участке дороги установлена в соответствии со схемой организации дорожного движения на ул. Дзержинского
Я в курсе, что схема организации дорожного движения является секретной и находится исключительно в ГАИ (ответ мэрии). Тем не менее, я мог видеть дислокацию дорожных знаков на этом участке и читал также ответ облГАИ (№10/H-29 от 30.12.2010г. за подписью зам.начальника В.М. Митника) - ...Указанный дорожный знак в дислокации технических средств организации дорожного движения г.о.Тольятти не значится...Тем не менее,в рамках того же судебного дела и по тем же фактам есть другое утверждение (ОГИБДД УМВД РФ по г.о.Тольятти за №57/1-3087 от 13.07.2011) - технические средства организации дорожного движения на ул.Дзержинского в районе ТЦ "Омега" установлены в соответствии с ГОСТ...
Вы уж между собой разберитесь, бумага же одна, как её по разному читать разными ГАИ то можно?
? как двигаться
07 июн 2012, 22:40
skip
? как двигаться
07 июн 2012, 22:46
МалыШ написал:
скан выложите, плиз!
схема организации дорожного движения является секретной и находится исключительно в ГАИ (ответ мэрии)
скан выложите, плиз!
? как двигаться
08 июн 2012, 10:00
в курсе, что схема организации дорожного движения является секретной и находится исключительно в ГАИ (ответ мэрии)
Схема организация дорожного движения (Дислокация технических средств организации дорожного движения) на ул. Дзержинского как и на все улицы и дороги г.о. Тольятти находится у владельца дорог которым является мэрия г.о. Тольятти и не является секретной документацией.
? как двигаться
08 июн 2012, 21:10
kosmonavt (Михаил) написал:
К сожалению, оригинал остался в материалах дела (не с чего сканировать). Отвечал в октябре-ноябре 2010 год Иванов В.В. (зам.мэра г.о.Тольятти по городскому хозяйству). если Вас заинтересовал слово - секретная, дословно оно не звучало, просто был посыл в сторону ГАИ.
По запросу суда ГАИ города предоставило фрагмент запрошенной дислокации.
МалыШ написал:
скан выложите, плиз!
схема организации дорожного движения является секретной и находится исключительно в ГАИ (ответ мэрии)
скан выложите, плиз!
К сожалению, оригинал остался в материалах дела (не с чего сканировать). Отвечал в октябре-ноябре 2010 год Иванов В.В. (зам.мэра г.о.Тольятти по городскому хозяйству). если Вас заинтересовал слово - секретная, дословно оно не звучало, просто был посыл в сторону ГАИ.
По запросу суда ГАИ города предоставило фрагмент запрошенной дислокации.