О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 3 из 4 [ Сообщений: 91 ]

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара

Alexsandr написал:
судья ДРЕД написал:
Alexsandr - А как насчет статуса прилегающей территории: - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Да нет вопросов, вот только с чего Вы взяли что там не сквозной проезд? Если в Самаре процентов 20 дорог не заасфальтировано, то это не значит, что эта улица прилегающая территория. В довесок + 20% улиц которые были заасфальтированы, и из-за отсутствия обслуживания со стороны МП "Благоустройство" превращаются в грунтовые, мы их что, тоже переведём в разряд прилегающая территория?

"Возможность сквозного движения" и "предназначено для сквоздного движения" разные вещи. На танке у меня везде будет возможность сквоздного движения.

Sponsor_63

В погонах

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

"Возможность сквозного движения" и "предназначено для сквоздного движения" разные вещи. На танке у меня везде будет возможность сквоздного движения.


А вдруг там ПТ ежи?

Веселов О. В.

Странно как-то у вас всех )))
То, что Петрищев говорит - имеет место быть!
Если кому-то не нравится - то у нас свободная страна (почти).
Напишите заявление участковому этого района. (А если не найдете, то в дежурке под роспись оставьте. Делов -то ))) И нечего сопли жувать ))) Действовать надо )

В погонах

Веселов О. В. написал:
Странно как-то у вас всех )))
То, что Петрищев говорит - имеет место быть!
Если кому-то не нравится - то у нас свободная страна (почти).
Напишите заявление участковому этого района. (А если не найдете, то в дежурке под роспись оставьте. Делов -то ))) И нечего сопли жувать ))) Действовать надо )

Вот и я говорю - свой замок весьма эффективен))) И ничего не портится))

Alexsandr

Хм. Пойдём от обратного. Кто то тупо вбивает пару тройку столбов на въезде в Жигулёвские сады с Волжского шоссе и что, ГИБДД по вашей логике Евгений Юрьевич остаются не при делах так как это прилегающая территория? Надо будет идти к участковому?

Юрий_за_социализм

Мда...
ГИБДД - это отдел Полиции.
Полиция - нужна для сохранения ПРАВОпорядка.
Полиция и другие структуры (армия, МЧС, вплоть до чиновничьего аппарата и министерств) - оплачиваются из ресурсов всего государства, его доходов от налогов и акцизов, природных и человеческих ресурсов.
ЛЮБОЙ полицейский имеет право, например, попросить у меня паспорт или задержать при необходимости, даже если я иду пешком.

Но почему-то, я не могу обращаться к любому полицейскому, если нарушаются чьи-то права...? Например, нет смысла обращаться к сотруднику ГИБДД, если я езжу по некой "дороге", пусть даже самой захудалой грунтовой, а кто-то вбил в дорогу трубу или перевесил цепь. Так мне здесь объяснили. И тогда, волшебным образом, всевозможные решения Администрации Самары или иные таинственные факторы сваливают все проблемы на гражданина, причем в частном порядке! (Если не найдётся хотя бы один гражданин, готовый восстановить порядок, и не обратится в суд, найдя "хозяина" этой "дороги" - то миллион других будут страдать).

Понимаю удивление форумчан. Конечно, такой новый расклад весьма непривычен для нас всех. Может быть, в современном капиталистическом государстве так и должно быть.
Но граждане чувствуют себя все менее и менее защищенными...
Мне рассказывал отец, что в СССР такого не было. А уж тем более при "старом" СССР. Хотя, мы все и так прекрасно понимаем, что тогда не было и миллиардеров, которые переводят огромные средства заграницу ТОЛЬКО ПОТОМУ, что им повезло оказаться рядом со скважиной...

Это не упрек работникам ГИБДД. А скорее - упрёк к самим же гражданам. "Каждый народ достоен своего ...."

ваван

Юра вы заедьте в любой район хрущевок там этих труб блоков и пр. мильены лежат еще с брежневских времен. но вот почему то никто из вас этим не возмущается.

Свояк

Короче вроде убрали цепь но трубы остались. Что самое интересное начали засыпать щебенкой Стандартную.

ваван

скинулись и засыпают.что в этом удивительного? или вы наивно думаете что этот форум повлиял?

Alexsandr

Евгений Юрьевич, ответе пожалуйста на мой вопрос, пост #43834

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара

Alexsandr написал:
Хм. Пойдём от обратного. Кто то тупо вбивает пару тройку столбов на въезде в Жигулёвские сады с Волжского шоссе и что, ГИБДД по вашей логике Евгений Юрьевич остаются не при делах так как это прилегающая территория? Надо будет идти к участковому?

Подъезд к Жигулевским садам является дорогой соединяющей поселок с Волжским проспектом. И к чему такие примеры? Обратите внимание что в понятии дорога имеются слова обустроенная и приспособленная. Соответственно кто то дорогу обустроил и приспособил, значит должен быть собственник как дороги так и земельного участка на котором она обустроена. Что косается проездов в частном секторе, никакого обустройства я там не вижу, максимум это технологические, пожарные проезды.

kosmonavt (Михаил)

Не Волжский проспект, а Волжское шоссе. И пора знаки отмены ограничения скорости (50) После этого выезда убрать.
Перекрёсток это, а не "выезд с прилегающей"!

Павел

kosmonavt (Михаил) написал:
Не Волжский проспект, а Волжское шоссе. И пора знаки отмены ограничения скорости (50) После этого выезда убрать.
Перекрёсток это, а не "выезд с прилегающей"!



Это из-за пеш. пер.

Сергей

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Подъезд к Жигулевским садам является дорогой соединяющей поселок с Волжским проспектом. И к чему такие примеры? Обратите внимание что в понятии дорога имеются слова обустроенная и приспособленная. Соответственно кто то дорогу обустроил и приспособил, значит должен быть собственник как дороги так и земельного участка на котором она обустроена. Что косается проездов в частном секторе, никакого обустройства я там не вижу, максимум это технологические, пожарные проезды.


Из ПДД: "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Думаю это значительная разница!

Приспособить-сделать пригодным для употребления, использования в каких-л. целях.

Чем дорога не приспособлена? На ней нет асфальта - это не показатель. У нас порой и асфальтированные дороги менее приспособлены к движению по ним ТС.

Борисыч ?

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Обратите внимание что в понятии дорога имеются слова обустроенная и приспособленная.


Обратите внимание, что в понятии между словами "обустроенная" и "приспособленная" стоит союз "или" и это означает, что дорога может быть "приспособленной" и "не обустроенной", как в описываемом случае это и есть. И не надо писать ту про "проезды", которых в терминах ПДД вообще нет.

п.с. Пока оформлял Сергей опередил

Alexsandr

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Alexsandr написал:
Хм. Пойдём от обратного. Кто то тупо вбивает пару тройку столбов на въезде в Жигулёвские сады с Волжского шоссе и что, ГИБДД по вашей логике Евгений Юрьевич остаются не при делах так как это прилегающая территория? Надо будет идти к участковому?

Подъезд к Жигулевским садам является дорогой соединяющей поселок с Волжским проспектом. И к чему такие примеры? Обратите внимание что в понятии дорога имеются слова обустроенная и приспособленная. Соответственно кто то дорогу обустроил и приспособил, значит должен быть собственник как дороги так и земельного участка на котором она обустроена. Что косается проездов в частном секторе, никакого обустройства я там не вижу, максимум это технологические, пожарные проезды.

Воо-оот!
А (#ссылка) Вы говорите об этой дороге как о прилегающей территории.
Вы уж определитесь.
Да и к стати, коли Вы говорите что въезд в Жигулёвские сады является перекрёстком, а он является так как пересекаются две дороги, выпишите пожалуйста предисание о демонтаже или переносе знаков 3.25.

Alexsandr

Евгений Юрьевич, так на чём мы остановились?
1. Является ли дорога по ул. Стандартная дорогой? Да, нет, п.п. ПДД.
2. Является ли примыкание с Волжского шоссе в сторону Жигулёвских садов перекрёстком?
При положительном ответе на п.2 - почему установлен знак 3.25 с нарушениями ГОСТа и ПДД?

ваван

по вашей логике надо знаки и в гаражных массивах втыкать. а че? машины ездят перекрестки опять же есть.500 гаражей это наверно как шт 50 таких улочек выходит

Alexsandr

ваван написал:
по вашей логике надо знаки и в гаражных массивах втыкать. а че? машины ездят перекрестки опять же есть.500 гаражей это наверно как шт 50 таких улочек выходит

Ваван, Вы сегодня чего то курнули с утрица?
Почитайте внимательней а потом пишите.

Юрий_за_социализм

А в чем собственно спор?

Если действительно заело и неудобно - идем в Прокуратуру, в Администрацию своего района, и подаем для начала жалобу. Делов - на полдня. А далее - по ситуации.
Всегда надо начинать с ЛУЧШИХ и наиболее ЧЕСТНЫХ действий.
А тут то что толку выяснять.

Да и если подумать - действительно. ГИБДД не тот орган, который должен выяснять вопросы порядка пользования землями и прочее подобное...

ваван

Согласно Федеральному закону от 10.12.1995 № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения», дорога — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. В Федеральном законе от 08.11.2007 № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» даётся определение автомобильная дорога — объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся её технологической частью, — защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог


какими вышеописанными признаками обладает ул.Стандартная да и так некоторыми любимый Ученическиц пр-к?

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара

Alexsandr написал:
Евгений Юрьевич, так на чём мы остановились?
1. Является ли дорога по ул. Стандартная дорогой? Да, нет, п.п. ПДД.
2. Является ли примыкание с Волжского шоссе в сторону Жигулёвских садов перекрёстком?
При положительном ответе на п.2 - почему установлен знак 3.25 с нарушениями ГОСТа и ПДД?

1)Я уже писал, что чтобы полоса земли была обустроена или приспособлена для движения тс, данные действия ктото должен сделать (обустроить или приспособить). С учетом законодательства для этих целей должна быть проектная документация и собственник дороги который произвел данные действия. Я не вижу что на ул. Стандартная произведены какие либо действия по обустройству или приспособлению для движения тс. В настоящее время это просто полоса земли (если засеять траву будет газон, а если посадить цветы вобще цветник), кроме того проектная документация и собственник так сказать "дороги" отсутствует имеется только собственник земли. И еще раз повторяю, что понятие "дорога" по ПДД предназначено только для участников дорожного движения, для соблюдения ПДД.
Кроме того согласно ФЗ 257 органы местного самоуправления самостоятельно определяют перечень порог на территории поселения. Так вот, могу вас заверить что в данном перечне нет ни одной дороги без асфальтобетонного покрытия. Так что с юридической стороны дорогами могут считатся только дороги указанные в данном перечне и поставленные на баланс в департаменте имущества г.о. Самара. В суде доказать о наличии других дорог (если они не частные) мы доказать не сможем.
2)Волжское шоссе и выезд с поселка "Жигулевские сады" является перекрестком.
3) По поводу д.з. 3.25 проведем проверку, если будет необходимость все поправим. Хотя угрозы БДД не вижу.

Александр63 ru

[quote="Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара" post=44216]Alexsandr написал:
и поставленные на баланс в департаменте имущества г.о. Самара.
так вот и в этом вопрос: Мы от куда это знаем?
Пример: Едим по улице, асфальтированной, которая имеет название(о статусе дороги нам не известно), с правой стороны из за домов выезжает другой участник движения(который знает что эта улица не стоит на балансе города и является прилегающая территория, на которой действует "помеха с право") и тут бац ДТП......

Alexsandr

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

1)Я уже писал, что чтобы полоса земли была обустроена или приспособлена для движения тс, данные действия ктото должен сделать (обустроить или приспособить).

Я понял что вы хотите нам сказать, но Вы же сами подтвердили мне, что для водителя основной НПА это ПДД, а в ПДД сказано, что и дорога в поле является дорогой. Тогда о каких проектах и т.д. и т.п. может идти речь.
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
По поводу д.з. 3.25 проведем проверку, если будет необходимость все поправим. Хотя угрозы БДД не вижу.

Вот и я не вижу угрозы если зона действия знака закочится сразу за перекрёстком, а не через пол км.

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара

Alexsandr написал:
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

1)Я уже писал, что чтобы полоса земли была обустроена или приспособлена для движения тс, данные действия ктото должен сделать (обустроить или приспособить).

Я понял что вы хотите нам сказать, но Вы же сами подтвердили мне, что для водителя основной НПА это ПДД, а в ПДД сказано, что и дорога в поле является дорогой. Тогда о каких проектах и т.д. и т.п. может идти речь.
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
По поводу д.з. 3.25 проведем проверку, если будет необходимость все поправим. Хотя угрозы БДД не вижу.

Вот и я не вижу угрозы если зона действия знака закочится сразу за перекрёстком, а не через пол км.

Все правильно, водитель должен руководствоватся только ПДД РФ.
А вопрос стоял о бездействии ГИБДД при перекрытии якобы дороги.

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 3 из 4 [ Сообщений: 91 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика