О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 3 из 3 [ Сообщений: 70 ]

Юрий_за_социализм

Тут наверное ключевое:
"Формирование и ведение реестра осуществляются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере дорожного хозяйства, на основании данных учета автомобильных дорог".

Как я понимаю, такими органами являются:
- АППАРАТ ПРАВИТЕЛЬСТВА САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ
- ГУБЕРНАТОР, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВИТЕЛЬСТВА САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ
- ВИЦЕ-ГУБЕРНАТОР САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ
- АДМИНИСТРАЦИИ РАЙОНОВ ОБЛАСТИ
- ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ АРХИТЕКТУРЫ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ (одобряет строительсво, как на Гастелло/Кольцевая!!!)
- МИНИСТЕРСТВО ИМУЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ (то же самое, и может легко выяснить принадлежность территории)
- МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ(сам Бог велел!)
- МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА, СВЯЗИ И АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ (без комментариев...)
и т.д.

Неужели выделенные жирным шрифтом органы не имеют отношения к ключевым и исторически сложившимся "проездным путям" в нашем городе? Тем более, что многие из них практически единственные для находящихся рядом зданий и прочих сооружений! А так же, если на таких участках "не дорог" еще ранее (в том числе при СССР) проводили работы по некоторому благоустройству, укладывали асфальт...
Поразительно.

Может ли ГИБДД предоставлять в упомянутые "органы" официальные письма с указанием жизненно важных участков дорог, для обеспечения нормальной жизнедеятельности граждан, их безопасности, и для их удобства в разумных пределах...?
(А эти органы пусть вносят в реестр дорог указанные Вами участки, пусть подробно обсуждают это)

Sponsor_63

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара

Юрий_неопытный написал:
Тут наверное ключевое:
"Формирование и ведение реестра осуществляются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере дорожного хозяйства, на основании данных учета автомобильных дорог".

Как я понимаю, такими органами являются:
- АППАРАТ ПРАВИТЕЛЬСТВА САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ
- ГУБЕРНАТОР, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВИТЕЛЬСТВА САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ
- ВИЦЕ-ГУБЕРНАТОР САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ
- АДМИНИСТРАЦИИ РАЙОНОВ ОБЛАСТИ
- ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ АРХИТЕКТУРЫ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ (одобряет строительсво, как на Гастелло/Кольцевая!!!)
- МИНИСТЕРСТВО ИМУЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ (то же самое, и может легко выяснить принадлежность территории)
- МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ(сам Бог велел!)
- МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА, СВЯЗИ И АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ (без комментариев...)
и т.д.

Неужели выделенные жирным шрифтом органы не имеют отношения к ключевым и исторически сложившимся "проездным путям" в нашем городе? Тем более, что многие из них практически единственные для находящихся рядом зданий и прочих сооружений! А так же, если на таких участках "не дорог" еще ранее (в том числе при СССР) проводили работы по некоторому благоустройству, укладывали асфальт...
Поразительно.

Может ли ГИБДД предоставлять в упомянутые "органы" официальные письма с указанием жизненно важных участков дорог, для обеспечения нормальной жизнедеятельности граждан, их безопасности, и для их удобства в разумных пределах...?
(А эти органы пусть вносят в реестр дорог указанные Вами участки, пусть подробно обсуждают это)

Федеральные органы - это уровень правительства РФ.
А проблема в том, что насколько я знаю данный реестр еще не создан.
А если и будет создан в ближайшее время, стоимость постановки на учет даже средней дороги будет стоить астрономических сумм. Одна геодезия чего стоит.

В погонах

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

А если и будет создан в ближайшее время, стоимость постановки на учет даже средней дороги будет стоить астрономических сумм. Одна геодезия чего стоит.


А без тех осмотра на гнилом ведре там ездить то можно? Это же не дороги ведь?

Andrei

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Федеральные органы - это уровень правительства РФ.
А проблема в том, что насколько я знаю данный реестр еще не создан.
А если и будет создан в ближайшее время, стоимость постановки на учет даже средней дороги будет стоить астрономических сумм. Одна геодезия чего стоит.



Единый государственный реестр автомобильных дорог ведет Федеральное дорожное агентство Министерства транспорта РФ:
rosavtodor.ru/shownews/gosudarstvennye_uslugi/15662.html

Предоставление сведений из реестра возможно только по запросу за плату.

Никаких онлайн-сервисов я не нашел, как например у Росреестра и ФНС.

То есть узнать, что в этом реестр есть и чего нет - на данный момент будет не очень просто и быстро.

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара

В погонах написал:
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

А если и будет создан в ближайшее время, стоимость постановки на учет даже средней дороги будет стоить астрономических сумм. Одна геодезия чего стоит.


А без тех осмотра на гнилом ведре там ездить то можно? Это же не дороги ведь?

Вам, без тех осмотра можно а без страховки нет.

В погонах

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Вам, без тех осмотра можно а без страховки нет.


Почему мне? ))))

Andrei

31032012866.jpg


31032012871.jpg


31032012877.jpg

Улица Академика Платонова.
Дорогой не является, согласно РАСПОРЯЖЕНИЕ ГЛАВЫ АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДСКОГО ОКРУГА САМАРА от 30.03.2006 N 93-р "О СОДЕРЖАНИИ ДОРОГ И ТРОТУАРОВ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДСКОГО ОКРУГА САМАРА"

Andrei

Та же улица - поближе к Ново - Садовой. Там, где насыпан щебень, была яма глубиной сантиметрой 30, шириной во всю проезжую часть, длиной пару метров.
31032012847.jpg


31032012848.jpg


31032012850.jpg

Andrei

Улица Финская. Тоже дорогой не является.
31032012887.jpg


31032012888.jpg

Andrei

Переулок Парковый. Тоже не дорога,согласно вышеприведенному распоряжению Главы администрации г.о. Самара.
31032012898.jpg


31032012906.jpg


31032012909.jpg

Andrei

Улица Потапова.
Является дорогой.

31032012881.jpg


31032012885.jpg


31032012890.jpg

максим

Andrei1 написал:
Улица Потапова.
Является дорогой.
Как говорится почувствуй разницу...

Юрий_за_социализм

До боли знакомые места.
Позволю себе легкий юмор....

Предлагаю и в преть любую износившуюся плохую дорогу тут же признавать "не дорогой" приказом городских властей!
Тогда у нас будет все в ажуре.

Про Потапова молчу. Единственный перешеек от М.Ш. до Н.С. на протяжении многих километров по городу. Смех. Вот на что надо тратить деньги, а не на набережные...

Andrei

Уважаемый Петрищев Е.Ю.!
Прокомментируйте, пожалуйста, нижеследующее.

В соответствии со ст.3 ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» дорожная деятельность включает в себя деятельность по проектированию, строительству, реконструкции, капитальному ремонту, ремонту и содержанию автомобильных дорог. Согласно п.1, 7, 8, 11, 12 ст.5 названного закона автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на:
1) автомобильные дороги федерального значения;
2) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения;
3) автомобильные дороги местного значения;
4) частные автомобильные дороги.
Перечень автомобильных дорог общего пользования федерального значения утверждается Правительством Российской Федерации.
Критерии отнесения автомобильных дорог общего пользования к автомобильным дорогам общего пользования регионального или межмуниципального значения и перечень автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения утверждаются высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации. В перечень автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения не могут включаться автомобильные дороги общего пользования федерального значения и их участки.
Автомобильными дорогами общего пользования местного значения городского округа являются автомобильные дороги общего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения городского округа может утверждаться органом местного самоуправления городского округа.
К частным автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности физических или юридических лиц, не оборудованные устройствами, ограничивающими проезд транспортных средств неограниченного круга лиц. Иные частные автомобильные дороги относятся к частным автомобильным дорогам необщего пользования.
Перечень автомобильных дорог местного значения городского округа Самара до настоящего времени не утвержден. Однако в силу упомянутой нормы ст.5 ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» все автомобильные дороги общего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог являются автомобильными дорогами общего пользования местного значения городского округа.
(...)
В соответствии с п.9 ст.6 ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» к собственности городского округа относятся автомобильные дороги общего и необщего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог.
В силу ст.210 ГК РФ, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества.
Согласно ст. 7 Устава г.о. Самара, к вопросам местного значения г.о. Самара относится владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в муниципальной собственности г.о. Самара. К вопросам местного значения г.о. Самара относится также дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения в границах г.о. Самара, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществление дорожной деятельности в соответствии с законодательством РФ.
Согласно пп.5 п.1 ст.16 ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ», дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения в границах городского округа относится к вопросам местного значения городского округа.
Согласно п.1 ст.25 Устава г.о. Самара, Администрация городского округа Самара является исполнительно-распорядительным органом городского округа Самара, наделяемым Уставом полномочиями по решению вопросов местного значения и полномочиями для осуществления отдельных государственных полномочий, переданных органам местного самоуправления городского округа Самара федеральными законами и законами <адрес>.
В соответствии со ст.3 ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», исполнительно-распорядительный орган муниципального образования осуществляет функции владельца автомобильных дорог местного значения соответствующего муниципального образования.



Источник полностью: leninsky.sam.sudrf.ru/modules.php?name=b...90922137651000236485

Ситуация (автомобиль провалился в яму, не входящую в перечень дорог по Распоряжению Главы администрации г.о. Самара от 30 марта 2006 г. N 93-р ): doroga63.ru/text/today/431130.html

Andrei

Как вообще муниципальное образование может своим актом,вычеркнувшим из перечня обслуживаемых дорог огромное количество таковых, противоречить норме ФЗ от 08.11.2007 N 257-ФЗ(ред. от 28.11.2011)"Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", согласно которой (п. 11 ст. 5):"Автомобильными дорогами общего пользования местного значения городского округа являются автомобильные дороги общего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения городского округа может утверждаться органом местного самоуправления городского округа."


Они что, когда оспаривают административный материал, ссылаются на свое же решение? А ничего, что ФЗ устанавливает гораздо более широкий перечень дорог, чем тот, который утвержден органом местного самоуправления?

Или, например, знаки 3.27, установленные на Платонова. Их ведь кто-то устанавливал, кому-то наверняка за нарушения ПДД назначалось административное наказание (иначе там бы до сих пор парковались бы в полтора ряда с каждой стороны).

Интересно было бы услышать Ваше мнение, уважаемый Петрищев. Е.Ю, по вышеозначенным вопросам.
Заранее благодарен.

Andrei

Ул. Академика Платонова, дорожные знаки.

31032012851.jpg


31032012852.jpg

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара

Andrei1 написал:
Уважаемый Петрищев Е.Ю.!
Прокомментируйте, пожалуйста, нижеследующее.

В соответствии со ст.3 ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» дорожная деятельность включает в себя деятельность по проектированию, строительству, реконструкции, капитальному ремонту, ремонту и содержанию автомобильных дорог. Согласно п.1, 7, 8, 11, 12 ст.5 названного закона автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на:
1) автомобильные дороги федерального значения;
2) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения;
3) автомобильные дороги местного значения;
4) частные автомобильные дороги.
Перечень автомобильных дорог общего пользования федерального значения утверждается Правительством Российской Федерации.
Критерии отнесения автомобильных дорог общего пользования к автомобильным дорогам общего пользования регионального или межмуниципального значения и перечень автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения утверждаются высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации. В перечень автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения не могут включаться автомобильные дороги общего пользования федерального значения и их участки.
Автомобильными дорогами общего пользования местного значения городского округа являются автомобильные дороги общего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения городского округа может утверждаться органом местного самоуправления городского округа.
К частным автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности физических или юридических лиц, не оборудованные устройствами, ограничивающими проезд транспортных средств неограниченного круга лиц. Иные частные автомобильные дороги относятся к частным автомобильным дорогам необщего пользования.
Перечень автомобильных дорог местного значения городского округа Самара до настоящего времени не утвержден. Однако в силу упомянутой нормы ст.5 ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» все автомобильные дороги общего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог являются автомобильными дорогами общего пользования местного значения городского округа.
(...)
В соответствии с п.9 ст.6 ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» к собственности городского округа относятся автомобильные дороги общего и необщего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог.
В силу ст.210 ГК РФ, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества.
Согласно ст. 7 Устава г.о. Самара, к вопросам местного значения г.о. Самара относится владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в муниципальной собственности г.о. Самара. К вопросам местного значения г.о. Самара относится также дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения в границах г.о. Самара, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществление дорожной деятельности в соответствии с законодательством РФ.
Согласно пп.5 п.1 ст.16 ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ», дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения в границах городского округа относится к вопросам местного значения городского округа.
Согласно п.1 ст.25 Устава г.о. Самара, Администрация городского округа Самара является исполнительно-распорядительным органом городского округа Самара, наделяемым Уставом полномочиями по решению вопросов местного значения и полномочиями для осуществления отдельных государственных полномочий, переданных органам местного самоуправления городского округа Самара федеральными законами и законами <адрес>.
В соответствии со ст.3 ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», исполнительно-распорядительный орган муниципального образования осуществляет функции владельца автомобильных дорог местного значения соответствующего муниципального образования.



Источник полностью: leninsky.sam.sudrf.ru/modules.php?name=b...90922137651000236485

Ситуация (автомобиль провалился в яму, не входящую в перечень дорог по Распоряжению Главы администрации г.о. Самара от 30 марта 2006 г. N 93-р ): doroga63.ru/text/today/431130.html

А что мне прокоментировать?

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара

Andrei1 написал:
Как вообще муниципальное образование может своим актом,вычеркнувшим из перечня обслуживаемых дорог огромное количество таковых, противоречить норме ФЗ от 08.11.2007 N 257-ФЗ(ред. от 28.11.2011)"Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", согласно которой (п. 11 ст. 5):"Автомобильными дорогами общего пользования местного значения городского округа являются автомобильные дороги общего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения городского округа может утверждаться органом местного самоуправления городского округа."

Они что, когда оспаривают административный материал, ссылаются на свое же решение? А ничего, что ФЗ устанавливает гораздо более широкий перечень дорог, чем тот, который утвержден органом местного самоуправления?

Или, например, знаки 3.27, установленные на Платонова. Их ведь кто-то устанавливал, кому-то наверняка за нарушения ПДД назначалось административное наказание (иначе там бы до сих пор парковались бы в полтора ряда с каждой стороны).

Интересно было бы услышать Ваше мнение, уважаемый Петрищев. Е.Ю, по вышеозначенным вопросам.
Заранее благодарен.


Ну не все так плохо. Основные участки улиц в распоряжении имеются. А все остальные проезды по своим техническим параметрам и характеристикам являются внутриквартальными проездами т.е. прилегающей территорией которая тоже имеет собственника.
Кстати ул. Академика Платонова находится на содержании в МП Благоустройство.
А дорожные знаки могут устанавливатся не только на дорогах но и на прилегающих территориях если их применение обосновано.

Andrei

Ул. Академика Платонова, д. 99.

31032012873.jpg


31032012876.jpg

Andrei

Тот же участок - вчера вечером.

Смотреть лучше, по возможности, со звуком.

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 3 из 3 [ Сообщений: 70 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика