Кто собственник дороги

22 фев 2012, 13:46

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Если водитель видит что переезд имеет соответствующее оборудование: дорожные знаки. сигнальные столбики, шлагбаум и т.д. он может считать его полноценным ж\д переездом.


ПДД написал:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

"Железнодорожный переезд" - пересечение дороги с железнодорожными путями на одном уровне.


Не въеду никак, какое нарушение будет вменено?
Каким НПА закреплена обязанность водителя распознавать полноценность перезда?

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 13:46

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 13:48

Статья 12.10. Нарушение правил движения через железнодорожные пути

1. Пересечение железнодорожного пути вне железнодорожного переезда, выезд на железнодорожный переезд при закрытом или закрывающемся шлагбауме либо при запрещающем сигнале светофора или дежурного по переезду, а равно остановка или стоянка на железнодорожном переезде -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от трех до шести месяцев.

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 13:58

Павел написал:
Статья 12.10. Нарушение правил движения через железнодорожные пути

1. Пересечение железнодорожного пути вне железнодорожного переезда, выезд на железнодорожный переезд при закрытом или закрывающемся шлагбауме либо при запрещающем сигнале светофора или дежурного по переезду, а равно остановка или стоянка на железнодорожном переезде -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от трех до шести месяцев.


и? где тут сказано, что жд переезд должен быть оборудован чем-то там?

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 14:01

Пересечение железнодорожного пути вне железнодорожного переезда. Вот ключевые слова. (т.е. надлежаще оборудованного)

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 14:04

Павел написал:
Пересечение железнодорожного пути вне железнодорожного переезда. Вот ключевые слова. (т.е. надлежаще оборудованного)


Павел, ты что-то путаешь. Я ведь выше написал ЧТО является жд переездом и это закреплено постановлением правительства, не надо ничего выдумывать про "надлежаще оборудованное".

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 14:05

ну можешь рискнуть. потом нам расскажешь об успехах

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 14:09

ваван написал:
ну можешь рискнуть. потом нам расскажешь об успехах

Вова, мы говорим с тобой на разных языках.
Я говорю с точки зрения НПА, а ты с точки зрения практики борьбы с оборотнями в погонах и мантиях.

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 14:13

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

В данном случае все зависит от собственника либо пользователя земельного участка. В рассматриваемом случае вполне возможно что участок земли где проходит данный проезд уже продана в частную собственность. Вот собственник и распорядился своим земельным участком.


Раз Вам известно, что перезд несанкционированный не надо ли немного поработать? А именно направить предписание об устранении нарушений в Управление Куйбышевской ж/д или в Прокуратуру. Далее - сделка, совершившаяся в нарушение требований законодательства является ничтожной (это о "собственнике", кто там сделал переезд). И логично было бы убрать этот незаконный переезд.

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 14:15

Павел написал:
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

В данном случае все зависит от собственника либо пользователя земельного участка. В рассматриваемом случае вполне возможно что участок земли где проходит данный проезд уже продана в частную собственность. Вот собственник и распорядился своим земельным участком.


Раз Вам известно, что перезд несанкционированный не надо ли немного поработать? А именно направить предписание об устранении нарушений в Управление Куйбышевской ж/д или в Прокуратуру. Далее - сделка, совершившаяся в нарушение требований законодательства является ничтожной (это о "собственнике", кто там сделал переезд). И логично было бы убрать этот незаконный переезд.


Во истину верный путь. Павел, согласен на все 200 с тобой.

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 15:00

Борисыч написал:
Я говорю с точки зрения НПА, а ты с точки зрения практики борьбы с оборотнями в погонах и мантиях.


Практика борьбы с собственно выращенным порождением вещь безусловно полезная.
Мне кажется, что все условия определения железнодорожного переезда и всех остальных вопросов имеются в ГОСТ и иных документах. Вы весь вопрос изучите, а потом рассказывайте про НПА

А то вам бы все спорить да тень на плетень наводить...

Вот инструкция МПС РФ
Вот ГОСТ по знакам и разметке какие должны быть там знаки и т.д.

Если нет никаких знаков и вообще ничего нет, то передвигаться по такому переезду вроде как запрещено.

Павел написал:
Раз Вам известно, что перезд несанкционированный не надо ли немного поработать? А именно направить предписание об устранении нарушений в Управление Куйбышевской ж/д или в Прокуратуру. Далее - сделка, совершившаяся в нарушение требований законодательства является ничтожной (это о "собственнике", кто там сделал переезд). И логично было бы убрать этот незаконный переезд.


Ну или узаконить и оборудовать его (А то вам лишь бы позапрещать всего)

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 15:43

С полгода назад по радио слышал, что какой-то "предприниматель" в какой-то области оборудовал ж/д переезд, посадил туда бабульку и за деньги пропускал там желающих скоротать дорогу до дачи (если правильно помню километров в 20). Уж как он его там оборудовал не знаю, но факт.

А про оборудование переезда: два знака поставить не проблема. А если уж ДПС так волнует (реально волнует, с точки зрения безопасности ДД) несанкционированный переезд, так пусть обяжут собственника ж/д вырыть траншею в месте переезда вдоль своих путей, чтоб даже КАМАЗ туда не сунулся не то что легковая машина. Есть же у них охранная зона путей.

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 15:52

переезд это не такое простое дело.другое дело что обычно самопальные переезды делаются там где практически нет никакого движения поездов.
поэтому мифический создатель переездов мог их создать только в какомнить задрищенске на ведомственной ветке.
т.к на жд кроме непосредствено поездной бригады за путями следят сцб путейцы и энергетики.

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 15:59

На рассматриваемом переезде тоже составы не заждые 5 минут ездят

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 16:05

Павел написал:
Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

В данном случае все зависит от собственника либо пользователя земельного участка. В рассматриваемом случае вполне возможно что участок земли где проходит данный проезд уже продана в частную собственность. Вот собственник и распорядился своим земельным участком.


Раз Вам известно, что перезд несанкционированный не надо ли немного поработать? А именно направить предписание об устранении нарушений в Управление Куйбышевской ж/д или в Прокуратуру. Далее - сделка, совершившаяся в нарушение требований законодательства является ничтожной (это о "собственнике", кто там сделал переезд). И логично было бы убрать этот незаконный переезд.


Согласно положения «О Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации» утвержденное Указом Президента РФ № 711 от 15 июня 1998г., Государственная инспекция безопасности дорожного движения осуществляет только специальные контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения безопасности дорожного движения.
Надзор за движением по пустырям, кустам, полям, лесам, пескам, и т. д. где нет дороги и соответственно дорожного движения госавтоинспекция не осуществляет.
В указанном месте дороги нет и никогда небыло.

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 17:01

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:
Надзор за движением по пустырям, кустам, полям, лесам, пескам, и т. д. где нет дороги и соответственно дорожного движения госавтоинспекция не осуществляет.


Т.е. я могу спокойно пьяный по полям и долам, пескам и пустырям рассекать на авто? Оформить меня не имеют права? Мне всегда это было интересно

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 17:17

В погонах написал:
Т.е. я могу спокойно пьяный по полям и долам, пескам и пустырям рассекать на авто? Оформить меня не имеют права? Мне всегда это было интересно
именно так, это давно уже обсуждали

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 17:17

В погонах написал:
Т.е. я могу спокойно пьяный по полям и долам, пескам и пустырям рассекать на авто? Оформить меня не имеют права? Мне всегда это было интересно
Вот ролик про это слушать с 12:30 минуты

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 18:14

максим написал:
Вот ролик про это слушать с 12:30 минуты


Недоверяю я телепередачам))))

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 18:29

раз едете на автмобиле значит уже им управляете. с соответствующими санкциями

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 18:36

ваван написал:
раз едете на автмобиле значит уже им управляете. с соответствующими санкциями


Но выявить это нарушение они не имеют права.

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 18:42

а как же присяга? типа увидел правонарушителя и бросился пресекать)))

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 20:56

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Ну в данном случае спешу Вам сообщить что вы двигались не по дороге. Дорога в данном случае отсутствует. Так что если Вас там остановит наряд ДПС неудивляйтесь и готовьтесь к походу в мировой суд расматривать вопрос о лишении Вас прав управления.

Петрищев Е.Ю. ОГИБДД Самара написал:

Надзор за движением по пустырям, кустам, полям, лесам, пескам, и т. д. где нет дороги и соответственно дорожного движения госавтоинспекция не осуществляет.
В указанном месте дороги нет и никогда небыло.

Так наряд не имеет право там стоять? дороги то нет?

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 20:56

ваван написал:
а как же присяга? типа увидел правонарушителя и бросился пресекать)))


Бросившись пресекать, можно наперенапресекать всякого лишнего)
Например на нарушение той самой присяги)

Кто собственник дороги

22 фев 2012, 22:56

В погонах написал:
Т.е. я могу спокойно пьяный по полям и долам, пескам и пустырям рассекать на авто? Оформить меня не имеют права? Мне всегда это было интересно

Это правозащитная тема, не лицемерьте, она Вам не может быть интересна, а скорее наоборот, должна быть противна

Кто собственник дороги

23 фев 2012, 00:15

Законопослушный Самаритянин написал:

Это правозащитная тема, не лицемерьте, она Вам не может быть интересна, а скорее наоборот, должна быть противна


Она любопытна.

Вот че по смежной теме нашел)))
lenta.ru/news/2012/02/22/pereezd/
В Подмосковье появятся платные железнодорожные переезды

Так в итоге и придем.
Яндекс.Метрика