О НАСПРАВИЛАФОРУМ

/
Клуб автолюбителей Самары
ОСАГО - 468*60

САМАРСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ

Это архив закрытого для обсуждения форума. Подробности тут.
Все обсуждения проходят на основном форуме.

Поиск по архиву


Страница 6 из 8 [ Сообщений: 181 ]

Александр

Интересно было посмотреть на мифическое постановление правительства. Вот теперь думаю - ехать в пять к начальнику или рвануть сейчас и договорить с Олей (на дорогу чуть больше получаса)

Sponsor_63

Andrei

Александр написал:
Интересно было посмотреть на мифическое постановление правительства. Вот теперь думаю - ехать в пять к начальнику или рвануть сейчас и договорить с Олей (на дорогу чуть больше получаса)


К сожалению я сейчас занят и уезжаю от компьютера, но думаю, что надо идти к начальнику, Оля в любом случае будет переадресовывать туда, в т.ч. по вопросам письменного отказа. Внимательно прочитайте указанное выше Постановление Правительства. Начальник действительно будет ссылаться на него, на другие пункты, в которых написано, что нужно проходить подготовку и т.д. Но перечень документов для допуска к экзамену исчерпывающий. Пишите по результатам, я посмотрю форум со смартфона. Удачи

Андрей Х.

говори тока в присутствии аудио/видео-фиксации. ездить не обзательно, есть телефоны. тока разговор тоже записывай и попроси представицо опонента

Александр

Ну что....
Приехав в экзаменационное отделение, увидел там кучу "людей в форме", как далее выяснилось они сдавали экзамены. Какая-то женщина постоянно ходила то в кабинет, то на улицу. Спросив у нее, где мне найти начальника, в ответ получил - "Фарид Дамирович (?) сейчас в отпуске, а как выглядит его зам и как его зовут я не знаю". В кабинет не входил, так как там другая группа сдавала экзамен.
Большое спасибо Оле за бесполезно потраченное время(3 часа ушло на туда-обратно). Зато хоть экзаменационные маршруты сфоткал.
Завтра поеду к Оле с распечатанным ПП, чтобы не ходить к доске - пусть попробует отвертится.

Andrei

Александр написал:
Ну что....
Приехав в экзаменационное отделение, увидел там кучу "людей в форме", как далее выяснилось они сдавали экзамены. Какая-то женщина постоянно ходила то в кабинет, то на улицу. Спросив у нее, где мне найти начальника, в ответ получил - "Фарид Дамирович (?) сейчас в отпуске, а как выглядит его зам и как его зовут я не знаю". В кабинет не входил, так как там другая группа сдавала экзамен.
Большое спасибо Оле за бесполезно потраченное время(3 часа ушло на туда-обратно). Зато хоть экзаменационные маршруты сфоткал.
Завтра поеду к Оле с распечатанным ПП, чтобы не ходить к доске - пусть попробует отвертится.


Любопытно, что за экзамены сдавали там "люди в форме".
В отсутствие начальника экзаменационного отделения Оля направит Вас, вероятнее всего, к Проскурину Максиму Вячеславовичу. Год назад я беседовал именно с ним. Начальник экзаменационного отделения как раз тоже был в отпуске.

Ссылаться инспекторы будут, скорее всего, на следующий пункт ПП:


10. К сдаче экзаменов допускаются лица:
1) прошедшие медицинское освидетельствование и имеющие медицинскую справку установленного образца о годности к управлению транспортными средствами соответствующих категорий (далее именуется - медицинская справка);


2) прошедшие подготовку или переподготовку на получение права на управление транспортными средствами соответствующих категорий и получившие документ о прохождении подготовки (переподготовки) в образовательных учреждениях независимо от их организационно-правовой формы и подчиненности, имеющих лицензию на осуществление образовательной деятельности (далее именуется - образовательное учреждение).
ГАРАНТ:Решением Верховного Суда РФ от 7 июня 2012 г. N АКПИ12-688 абзац второй подпункта 2 пункта 10 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части, предусматривающей возможность прохождения самостоятельной подготовки водителей на получение права на управление транспортными средствами категорий "А" и "В"
Подготовка водителей на получение права на управление транспортными средствами категорий "А" и "В" может также осуществляться в индивидуальном порядке путем прохождения подготовки в объеме соответствующих программ у специалистов, прошедших аттестацию и имеющих соответствующую лицензию, или самостоятельно.
Подготовка водителей транспортных средств осуществляется на основе примерных программ подготовки водителей транспортных средств различных категорий, утвержденных Министерством образования и науки Российской Федерации по согласованию с Министерством транспорта Российской Федерации и федеральным органом управления Государственной инспекции.

Вот кстати и решение ВС РФ от 07.06.12, только сейчас о нем узнал:
docs.pravo.ru/document/view/26044193/25846880/
Аргументация инспекторов будет примерно в том же русле, что и у истца, только попроще.

Александр

Спасибо, Андрей. Думаю, придется завтра воспользоваться.
Они сдавали теоретическую часть экзамена - тест, причем пока я там был, успел услышать, что только половина его сдала. У всех в руках были книжицы с правилами и тестами.

Александр

C чего бы начать...
Сегодня всё-таки встретился с замом начальника. Зовут его Гладяев Дмитрий Александрович. На самом деле, для таких как мы подготовили зеленую папочку с несколькими страницами. Пока я ее читал, он взял проверить принесенные документы. Потом началась, так сказать, беседа "по человечески". Ссылаясь на первый пункт(документ 001), то есть на 26 статью Федерального закона и в силу того, что Федеральный закон имеет большую силу, чем Постановление Правительства за номером 1396, предложил предоставить заявление, в котором было бы написано сколько часов я откатал, с каким инструктором и на какой машине, выслушанные часы у врача, то есть все, что соответствует программе подготовки. Спрашиваю, почему я должен вам предоставлять эти данные? Ведь ни в ПП, ни в Федеральном законе не написано этого. И что же, ПП противоречит Федеральному закону? В ответ - Не противоречит. Но имеет большую силу. Я так хочу. Предоставьте эти данные.
Я отвечаю - Пишите письменный отказ.
Небольшое отступление. В Самаре у меня временная прописка, в паспорте стоит штам Алексеевского района, где я и проходил медкомиссию. Там намного удобнее было это сделать - с нуля ушло всего два часа. Д.А. спросил - почему не в Нефтегорске сдавал? Я говорю мол, что только в областном центре можно вроде бы. А он: А где такое написано? ))) Так вот, оказывается нарколога и психолога нужно задублировать в Самаре. Читал где-то тему, что женщина из Казахстана со справкой приехала, тоже самое потребовали. Не разбирался, но думаю, что это правомерно, хотя и не целесообразно.
Д.А.: Я напишу письменный отказ, но сначала сошлюсь на неправильную справку. Сделаешь справку, напишу второй письменный отказ с теми же причинами, что и в зеленой папке. Да, ты выиграешь суд, но на это уйдет не меньше четырех месяцев.
Пошел делать ксерокопию этой папки. Пришел - Д.А. разговаривает по телефону с Ализаренко М.Д. по поводу Нефтегорских инспекторов, которые меня с экстерном можно сказать послали. В общем договорились на том, что я поеду в Нефтегорск и буду там говорить с начальником, а не с инспекторами, и получить от него причину отказа. Если что, можно ссылаться на Ализаренко, он у них ревизор, так что разговор складнее получится.
Так что адекватного ответа на вопрос, почему требуют лишние справки добиться не удалось.
Жду комментариев.
Вложения:
  • 001.jpg (#ссылка) (66KB)
  • 002.jpg (#ссылка) (62KB)

Andrei

Интересно, а вложения - это значит, как раз из зеленой папочки. А как вообще называется этот документ?

В целом, не беря в расчет моменты с врем.регистрацией, могу предположить: 3-4 мес. на суд, плюс 3-4 мес. на сдачу экзамена в зависимости от подготовки (прокатят по всем сложным и спорным с точки зрения ПДД местам экзаменационного маршрута).

Другой вариант - взять и предоставить то, что требуют. Я в свое время подготовил требуемые сверх ПП документы минут за 20, большой проблемы не составило. Другой вопрос, что, например, справок о прохождении, например, медподготовки я не предоставлял, у меня их не спрашивали. С Вас уже потребовали, с кого-то еще после Вас потребуют другие справки,и т.д.

Накладывать на граждан не предусмотренные законодательством обязанности государственные органы не должны.

Александр

Названия у документа нет, но это что-то типа специально подготовленного набора статей, которые должны объяснить порядок приема документов при экстерне. Составлялся здесь, как раз после начала всяческих судебных разберательств, типа для нашего же блага.

P.S. Андрей, Вы готовились у инструктора Сизова Владимира Юрьевича?

Andrei

Понятно,подготовили в ЭО выжимку из материалов,на мой взгляд,лишь усложняющую в общем-то прозрачную ситуацию.

Да,я очень доволен работой с Владимиром Юрьевичем,звонил ему недавно.Полагаю,он показывал Вам мой отчет по сдаче экзамена.При подготовке мы откатали с ним даже больше часов,чем предусмотрено программой,но это уже другая тема.

Александр

К сожалению, я с ним не работал. Хотел связаться с ним, но по указанному телефону на сайте Спокойно.ру не дозвониться.
А касательно Нефтегорска разговор был о том, чтобы подать туда документы на сдачу экзаменов и, возможно, получить разрешение. Вариант для меня наиболее выгодный во всех отношения. (Дополнить справку, созвониться с инструктором, да еще и потом по всем трем маршрутам заставят ездить за раз)
Попробую завтра позвонить для начала в Нефтегорское управление, с записью разговора естественно, а далее посмотрим. Но это возможное решение моей проблемы, а Самарцам, желающим сдать экзамен экстерном, придется предоставлять дополнительные справки, иначе - почти год для получения прав - слишком долго.

Александр

Позвонил в Нефтегорск.
Сначала попытались отправить в обл.ГАИ. Говорю, я там был уже - посоветовали обратиться к вам.
Потом затребовали подтверждение занятия с инструктором. Хорошо, говорю, могу предоставить.
И на последок говорят, что начальник у них в отпуске, а вопросы экстерната может решать только он. Выйдет в 10 числах августа. Посоветовали отложить решение данного вопроса до появления начальника.
Всё.

Это что получается, без начальника они не могут решать основные вопросы? Как же тогда они месяц работают?

Уже опускаются руки, чего, в принципе, они и добивались. Наше законадательство.....

Андрей Николаевич

Вы им документы то в Нефтегорск сдайте и пусть рассматривают, проверяют, выйдет начальник - примет решение..

Andrei

Опять же, нигде не написано, что вопрос допуска после самоподготовки остается на усмотрение начальника.

Вы сдали документы - у Вас их приняли или не приняли (мотивировав отказ письменно).
Представляю, как Вы озадачили инспекторов в Нефтегорске .

Наше законодательство наоборот, в этом плане, дает нам неплохие возможности. Работники ГИБДД эти возможности ограничивают (в этом конкретном вопросе с самоподготовкой).

Решайте сами,опускать руки или нет,самый простой способ получения "прав" только один . По факту потом все равно обойдется дороже. В соседней теме вон люди на "ручнике" с автосалона выезжают.

Александр

Андрей, скажите пожалуйста, какого вида заявление об откатанных часах вы предоставили в гаи? Хочу сразу прийти в отделение с полным пакетом документов и не спрашивать, что еще им нужно, а то так до бесконечности будет.

Andrei

Александр написал:
Андрей, скажите пожалуйста, какого вида заявление об откатанных часах вы предоставили в гаи? Хочу сразу прийти в отделение с полным пакетом документов и не спрашивать, что еще им нужно, а то так до бесконечности будет.


1) Программа самоподготовки


12321.JPG




Примерные учебные программы по предметам пройдены в соответствии с приказом Минобрнауки РФ от 18.06.2010 N 636 "Об утверждении Примерных программ подготовки водителей транспортных средств различных категорий".

Кандидат в водители Андрей__________

2) Заявление на имя начальника МРЭО примерно следующего содержания:

"Подготовка по программе, предусматривающей вождение автомобиля осуществлялась на закрытом автодроме по адресу (....) и в условиях городского движения с инструктором (....).

3)Также я предоставил копии документов инструктора и копию ПТС оборудованной учебной машины.

Александр

Спасибо большое. По e-mail списался с Владимиром Юрьевичем, Он прислал мне некоторые документы и посоветовал обратиться как раз к Вам)

Andrei

Александр написал:
Спасибо большое. По e-mail списался с Владимиром Юрьевичем, Он прислал мне некоторые документы и посоветовал обратиться как раз к Вам)


Не за что, рад помочь. Напишите почту - пришлю подробный отчет о каждой попытке сдачи.

Александр

alexsk_rus@mail.ru

Andrei

Александр написал:

Отправил. Видео, к сожалению, предоставить не могу.

Андрей Николаевич

Так что там с Нефтегорском?

Andrei

Андрей Николаевич написал:
Так что там с Нефтегорском?


Исходя из личного опыта - желающие сдать после самоподготовки, прочитав мой отчет о сдаче экзаменов, быстро теряют энтузиазм и перестают выходить на связь.

Юрий_за_социализм

не понимаю...тема лежит на форуме уже с пол-года..
можно было сдать давно обычным путем, даже на грузовик (при должном усердии)

А насчет экстерна.
Я думаю, это исключительный случай. Например, если человек работал в авто-хозяйстве и уже имеет хорошие представления и навыки.
Для среднестатистического гражданина - это головная боль ненужная.

Александр

Нефтегорск будет в ближайшие дни. Инструктор, с которым я занимался лежал в больнице, и только сегодня я взял у него ксерокопии документов. На автобусе не так-то уж приятно межгородами рассекать
Энтузиазма конечно поубавилось по сравнению с началом, но буду стараться довести это дело до конца.

Андрей Николаевич

Правильно, хочу узнать как это всё будет в деревне..

Показать сообщения за:  Поле сортировки   
Страница 6 из 8 [ Сообщений: 181 ]

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

НОВОСТИ ФОРУМ ОТЗЫВЫ

О НАСПРАВИЛАКОНТАКТЫ

Автомобильный форум – обсуждение автосервисов, дорог, магазинов автозапчастей, шин и дисков Самары. Объявления о продаже и покупке автомобилей с пробегом, подержанных и битых. Машины в Самаре. Самарские МРЭО и ГИБДД. Администрация форума не несет никакой ответственности за содержание сообщений. Ответственность за содержание сообщения несёт только его автор.

Полное или частичное копирование материалов разрешено только при обязательном указании прямой гиперссылки на наш сайт.

Поддержка: info@samarskie-voditeli.ru © Самарские водители 2012-2016

  Рейтинг@Mail.ru   Яндекс.Метрика